Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2018, 08:01   #881
Сибирская группировка
 
Аватар для lecha
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Томская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 4,953
Вес репутации: 604916 lecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Михаил Калина Посмотреть сообщение
С завода датчик скорости настраивается на R13 диски и резину 175/70
так ли это ? ( уточнение )))
а по факту лично у меня при 100 на спидометре на этой резине в реальности максимум 95 было
спидометр имеет разные допуски на завышение и занижение, то есть больше чем есть показать может, а вот меньше не должен
lecha вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 08:07   #882
Забанен
 
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Омск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 168
Вес репутации: 0 Михаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Ozon62 Посмотреть сообщение
Парни,интересует температура на впуске. Какая должна быть? И какой датчик даёт показания?
Показания даёт датчик температуры. Это информационный датчик для ЭСУД. По температуре воздуха ЭСУД рассчитывает сколько килограммов воздуха поступает. ( из школьной физики знаем что чем холоднее воздух тем он тяжелее и плотнее). Поэтому температура на впуске не должна какой быть, а она будет зависеть от температуры окружающего воздуха на впуске, который зафиксирует датчик температуры и передаст ЭСУД. А она будет вносить изменения в работу согласно показаниям. Пример: За бортом -30, машина двигается со скоростью 90км/ч. Температура на впуске будет ~ такой же. Остановился смотришь на показания датчика, а температура то на впуске растёт! А ЭСУД берёт это во внимание. Расход воздуха должен быть к примеру для 8-ми клапанника 8-10 кг

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от lecha Посмотреть сообщение
так ли это ? ( уточнение )))
а по факту лично у меня при 100 на спидометре на этой резине в реальности максимум 95 было
спидометр имеет разные допуски на завышение и занижение, то есть больше чем есть показать может, а вот меньше не должен
Погрешность настройки и самого датчика такова и есть. ~ +,- 2-3 км
Михаил Калина вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 10:15   #883
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,567
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Михаил Калина Посмотреть сообщение
Это информационный датчик для ЭСУД. По температуре воздуха ЭСУД рассчитывает сколько килограммов воздуха поступает.
ДТВ в ДМРВ служит только для замера температуры впускного воздуха и ничего более !!!
Для расчета потребляемого воздуха там свой датчик .Просто и первый и второй находятся в одном корпусе !
По Т_впускного воздуха Эбу особо то ничего там не расчитывает .влияние данного датчика на работу мотора очень небольшая .в основном при очень больших значениях Т ,занижает на 1-2гр УОЗ и только в определенные моменты(это для старых систем в основном )
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 14:01   #884
Забанен
 
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Омск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 168
Вес репутации: 0 Михаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Михаил Калина Посмотреть сообщение
Не понятное мерение пиписьками. Человек спросил "какая температура должна быть на впуске" Я рассказал доступным языком. Давайте прекратим флудить. Всё остальное в личке.

Зы:Человек спросил ,так и надо было дать конкретный ответ на его вопрос,а Не писать ахинею ,что по ДТВ ЭСУД ведет рассчет по воздуху !
Учите МАТЧАСТЬ Уважаемый !
!
Извините, но с вами трудно общаться. Я не могу в рамках форума написать целый блог. Но попробую сказать проще. Всем известно что авто ведёт себя как человек (реагирует на раздражители, на питание,на температуру, электро излучения и даже экологию и т.д.)Ещё бы! Авто и придумано человеком, по своему образу и подобию. Или наоборот, но это философия. Так вот. Как человек живёт и ощущает себя в этом мире с помощью рецепторов(глаза,язык,лёгкие,кожа,уши и т.д.) так и авто подобие имеет тоже., только называется это ДАТЧИК. Если по вашему мнению датчик температуры не так важен в авто. Попробуйте лишить себя рецепторов отвечающих за температуру окружающего воздуха. Весь организм пойдёт в разбой и закончится это плачевно. По крайней мере авто проживёт намного меньше.
Михаил Калина вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 21:12   #885
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,723
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58725 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
ДТВ в ДМРВ служит только для замера температуры впускного воздуха и ничего более !!!
Для расчета потребляемого воздуха там свой датчик .Просто и первый и второй находятся в одном корпусе !
Не прав. Совсем непросто. ДТВ нужен для расчета кол-ва (массы) впускного воздуха ДМРВ, в основе измерения которого лежит термоанемометрический метод определения расхода. Их несколько, здесь используется метод постоянства темп-ры (между терморезисторами ДТВ и ДМРВ), т.к. при больших значениях расхода, чувствительность такой схемы снижается меньше, чем при измерении методом постоянства тока.
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 22:20   #886
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Serg901, Не так.
ДТВ в дмрв, не считает расход воздуха!!!
В дмрв расход воздуха считается нагретой платиновой нитью, сильнее охладилась нить - (изменилось сопротивление) больше воздуха подуло по ней.

Добавлено через 19 минут
Фото дтв, и самого того элемента который считает воздух http://avto-flot.ru/img/blog/DMRV5.jpg

Добавлено через 7 минут
В самом дмрв, микросхема наверно общается с дтв, чтоб в мороз реально мерять. Но я такой документации не видел.

В эсуд, показания дтв (в дмрв) используются только для позднения зажигания, чтоб не было детонации, при температуре в впуске выше 60градусов. (летом в +30, в пробке стоя, доходит до такой температуры воздух в впуске)
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 15:44   #887
Забанен
 
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Омск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 168
Вес репутации: 0 Михаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил Калина имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Serg901, Не так.
ДТВ в дмрв, не считает расход воздуха!!!
В дмрв расход воздуха считается нагретой платиновой нитью, сильнее охладилась нить - (изменилось сопротивление) больше воздуха подуло по ней.

Добавлено через 19 минут
Фото дтв, и самого того элемента который считает воздух http://avto-flot.ru/img/blog/DMRV5.jpg

Добавлено через 7 минут
В самом дмрв, микросхема наверно общается с дтв, чтоб в мороз реально мерять. Но я такой документации не видел.

В эсуд, показания дтв (в дмрв) используются только для позднения зажигания, чтоб не было детонации, при температуре в впуске выше 60градусов. (летом в +30, в пробке стоя, доходит до такой температуры воздух в впуске)
Полностью согласен. По данным с ДТВ ЭСУД регулирует УОЗ на грани фола что бы и двигатель работал по максимуму и экономично и экологично, но и детонации не допустить. Потому если ЭСУД лишится данных с ДТВ то перейдёт в аварийный (усреднённый) режим работы. Ездить можно, но ждать от двигателя максимальной отдачи и экономичности не придётся.
Михаил Калина вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 18:20   #888
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Михаил Калина, Я наверно непонятно написал.
До 60 градусов температуры впускного воздуха, эсуд не делает корекции по дтв.

Для недопущения детонации, есть датчик детонации)))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил Калина Посмотреть сообщение
Потому если ЭСУД лишится данных с ДТВ то перейдёт в аварийный (усреднённый) режим работы. Ездить можно, но ждать от двигателя максимальной отдачи и экономичности не придётся.
Никакого влияния на экономичность не будет.
Аварийный режим, это фиксация 24 градусов напостоянку.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 19:51   #889
Втянувшийся
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-42
Сообщений: 239
Вес репутации: 734 D_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутацииD_K_ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

Воздух с температурой -20 охладит нить сильнее чем воздух с температурой +60. Чтобы это учесть и ставится Дтв. Без него в мороз показания дмрв будут завышенны, а в жару заниженны.
D_K_ вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 21:36   #890
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 9

D_K_, Это в микросхеме дмрв будет скоректировано, а не в эсуд.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:13.