Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > LADA Kalina (Лада Калина) > Общие вопросы эксплуатации Лада Калина

Общие вопросы эксплуатации Лада Калина Обсуждение вопросов по эксплуатации автомобилей Лада Калина первого поколения. Здесь можно задавать вопросы, не относящиеся к другим техническим разделам форума.

Результаты опроса: Что Вы думаете об участии в МММ-2011?
Уже участвую, и вполне доволен 14 6.28%
Уже участвую, и жду подвоха 2 0.90%
В подобных авантюрах не участвую 121 54.26%
Считаю и организаторов и участников аферистами 71 31.84%
Хочу поучаствовать 3 1.35%
Хотелось бы поучаствовать, но по каким-либо причинам не буду 12 5.38%
Голосовавшие: 223. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2011, 08:41   #81
Чебоксарская ячейка
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Чебоксары
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1119
Сообщений: 1,533
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 0 RodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для RodionVeselov с помощью Skype™
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

-=Bob=-, Вы, так понимаю, владеете информацией где и почем дают СК? Тогда уж озвучте, можно и в ПМ, если инфа секретная
RodionVeselov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 17:38   #82
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 -=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Я их заказывал из америки, лет 5 назад. Тогда стоимость вместе с доставкой тогда была за 5 модулей (15V/20F) около 400$

Сейчас должно быть раза в два дешевле.
Правда немного линейка у них поменялась, но вот например то, что можно использовать:
http://maxwell.com/docs/DATASHEET_BMOD0058_E016_B02.PDF
-=Bob=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 17:42   #83
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 -=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Внизу доки - адреса представительств и их контакты.
-=Bob=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 22:49   #84
Чебоксарская ячейка
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Чебоксары
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1119
Сообщений: 1,533
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 0 RodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для RodionVeselov с помощью Skype™
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

-=Bob=-, спасибо. Изучу предмет вопроса
RodionVeselov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 23:56   #85
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Цитата:
Сообщение от -=Bob=- Посмотреть сообщение
Система согласования не требуется - аккум+СК фактически всегда самостабилизируются и предохраняют друг друга от бешеных токов. Для эффективного использования нужно меньше философствовать, а больше пробовать и эксперементировать на реальных вещах (шутка).
С этого момента поподробнее пожалуйста: что за самостабилизация?
При параллельном включении этого кондера и батареи мы фактически получаем 2 источника тока с различными сопротивлениями. Когда кондер заряжен, все в шоколаде: ключ на старт - и электроны весело побежали по проводам. Причем больший ток отдавать будет тот источник тока, внутреннее сопротивление которого меньше (у кондера меньше внутреннее сопротивление, чем у свинцовой батареи). Но вот кондер разрядился, если пуск двигателя к этому времени не удался, дальше стартер продолжает крутить только батарея. В принципе, об этом можно узнать по изменившемуся звуку работы стартера, но все же неплохо было бы иметь приблуду, которая принудительно отключала бы стартер до тех пор, пока не зарядится кондер. С этим разобрались, идем дальше: поскольку кондер разряжен при неудачной попытке запуска, при простом параллельном соединении с батареей он начнет заряжаться. И ток заряда будет тем больше, чем меньше внутреннее сопротивление кондера (кстати, какое значение вн. сопротивления имеет такой кондер?). Поэтому если разница между вн. сопротивлениями кондера и батареи значительна - надо каким-то образом ограничивать ток заряда кондера и, соответственно, разряда батареи.
Так что никакой саморегуляции я здесь не вижу. В чем я не прав?
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 09:11   #86
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 21.06.2009
Автомобиль: 11194
Сообщений: 38
Вес репутации: 15 VSergey не успел проявить себя
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
С этого момента поподробнее пожалуйста: что за самостабилизация?
При параллельном включении этого кондера и батареи мы фактически получаем 2 источника тока с различными сопротивлениями. Когда кондер заряжен, все в шоколаде: ключ на старт - и электроны весело побежали по проводам. Причем больший ток отдавать будет тот источник тока, внутреннее сопротивление которого меньше (у кондера меньше внутреннее сопротивление, чем у свинцовой батареи). Но вот кондер разрядился, если пуск двигателя к этому времени не удался, дальше стартер продолжает крутить только батарея. В принципе, об этом можно узнать по изменившемуся звуку работы стартера, но все же неплохо было бы иметь приблуду, которая принудительно отключала бы стартер до тех пор, пока не зарядится кондер. С этим разобрались, идем дальше: поскольку кондер разряжен при неудачной попытке запуска, при простом параллельном соединении с батареей он начнет заряжаться. И ток заряда будет тем больше, чем меньше внутреннее сопротивление кондера (кстати, какое значение вн. сопротивления имеет такой кондер?). Поэтому если разница между вн. сопротивлениями кондера и батареи значительна - надо каким-то образом ограничивать ток заряда кондера и, соответственно, разряда батареи.
Так что никакой саморегуляции я здесь не вижу. В чем я не прав?
Думаю что под саморегуляцией Bob имел ввиду что в этой системе конденсатор не будет разряжаться до конца и уж точно не будет брать огромный ток от аккумулятора при зарядке. Внутреннее сопротивление СК зависит от уровня его заряда. Но вот подключаяя впервые СК к аккумулятору он должен быть хотя бы немного заряжен, чтобы не убивать аккумулятор огромными токами зарядки.
Что касается саморазрядки, то не берусь утверждать, но похоже что совсем критичного ничего нет. Хотя я бы побоялся оставлять машину на долго в таком состоянии.
Вероятно что от электронного обвеса который регулировал бы работу конденсатора, ограничивая ток и отсоединяя его в нужный момент был бы толк в любом случае. Тогда и проблема быстрой разрядки системы аккумулятор + СК может быть решена.
VSergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 14:31   #87
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 -=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Блин, народ, это физика 6-ого класса школы...

При паралельном соединении напряжение на аккуме всегда равно напряжению на СК независимо ни от чего!

Сопротивление СК данного типа несколько милиом, постоянно и не зависит от степени заряда.

Саморазряд около 10% в месяц. Это означает, что если Вы улетаете на всё лето (3 месяца), на Канары - то тогда лучше разъеденить СК и аккум.

Ток короткого замыкания СК данного типа около 1000А (крайне не советую коротить - провода могут просто взорваться) Есть модули с током КЗ = 4000А. Стоамперные токи и выше - это абсолютно нормальный режим работы СК.

В момент подключения стартера к гибридной батареи, ток в цепи стартера - это сумма токов СК + аккум (1000А в течении пары секунд для такой батареи это нормально). Напряжение будет медленно падать (одинаково и на аккуме и на СК пока крутим стартер).

При использовании обычного аккума, для поддержания в цепи стартера необходимого тока - нужно чтобы колличество электронов которое забирает стартер, было меньше чем колличество электронов которое успевает вырабатывать аккум. Если это не так, то напряжение на аккуме начинает падать и тока уже не хватает.

Когда мы крутим стартер от обычного аккума, после того, как аккум "устал" - можно больше и не пытаться крутить, всё ровно уже ни чего не получится, сартер будет "жевать" или вообще крутиться не будет...
Если после долгого насилования устала гибридная батарея - то можно покурить 5 минут - и после этого снова стартануть. Стартер будек крутиться в полную силу (но только ограниченое число раз)

Обвес не нужен, но обычная лампа и разборное соединение СК и аккума пригодится.
-=Bob=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 16:40   #88
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 21.06.2009
Автомобиль: 11194
Сообщений: 38
Вес репутации: 15 VSergey не успел проявить себя
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Цитата:
Сообщение от -=Bob=- Посмотреть сообщение
Сопротивление СК данного типа несколько милиом, постоянно и не зависит от степени заряда.
Как вы наверное уже знаете ток зарядки СК падает не линейно. Поэтому сопротивление пусть и мало, но не постоянно и постепенно повышается пока СК не зарядится. Все становится понятно если нарисовать схему замещения. Другое дело влияние внутреннего сопортивления аккумулятора.
А так вы все правильно расписали.

Цитата:
Сообщение от -=Bob=- Посмотреть сообщение
Обвес не нужен, но обычная лампа и разборное соединение СК и аккума пригодится.
Применять или не применять схему согласования на своем авто это решит каждый грамотный в этом деле человек, решивший поставить себе СК.

Я на это смотрю так: На некоторых автомобилях стекла опускаются вручную. А у некоторых кнопкой, да еще и поднимаются сами при постановке на сигналку. Вот ваш случай про ручное поднятие окон.
Не в обиду
Если вы говорите о собственном опыте применения, то охотно вам верю. Было бы замечательно если бы вы поделились своими наблюдениями.
VSergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 18:28   #89
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW
Сообщений: 19
Вес репутации: 0 -=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше-=Bob=- может только надеяться стать лучше
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Экспонента при зарядке получается не из за изменяющегося сопротивления, а из за того, что в каждый последующий момент разница между внешним заряжающим напряжением и внутренним накопленым (выражаясь не по научному) уменьшается, стремясь к нулю. И именно из за того, что сопротивление проводов и внутреннее сопротивление, в это время, остаётся постоянным - ток зарядки изменяется ровно по экспоненте. Если бы внутреннее сопротивление изменялось (даже очень не значительно) - получилась бы не экспонента, а гараздо более сложная кривая.

Я собственно и делился собственным опытом.
Честно говоря, я совершенно не могу понять, что именно вы хотите и с чем согласовывать???
-=Bob=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 21:08   #90
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ01
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 Игорь_SC не успел проявить себя
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

1. На сайте Maxwell http://about.maxwell.com/ultracapaci...0110-16-2v.asp
на 26.01.2011 имеется информация только о модуле емкостью 110 Ф. Да и о ценах они уж больно плотно молчат.
2. Модуль СК емкостью 58 Ф на основе ячеек Maxwell можна найти на сайте http://www.tecategroup.com/store/ и просят за него 170 -195 USD.
3. Если с саморозрядом у СК от Maxwell все так хорошо, как нам рассказывают, то почему каждую ячейку модуля производитель обвешал согласующей электроникой? (см. http://about.maxwell.com/ultracapaci...l/bcap0650.asp, инструкцию по сторке модулей)
4. У китайцев с саморозрядом СК те же проблемы http://hccenergy.en.alibaba.com/.

Успеха в экспериментах с гибридом!
Игорь_SC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
активатор, атомарный, ионизатор, ионистор, металлокерамика, ммм, молекулярный, нано, ревитализант, свечи, суперконденсатор, хадо, эконд, экономия, экотоп


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:21.