Даже у себя проверял - снимал штуцер с дросселя - не было ничего
а я снимал ДУ и там весь ресивер покрыт масляной пленкой.
Я лично считаю что основной уход масла в виде тумана идет, а на хоне хоть нанограммы хоть больше испаряется одинаково т.к. площадь соприкосновения таже, что на исправном что нанеисправном. А т.к. стенки имеют Т. менее Т.вспышки то даже испраяться со стенок особо не должно, потому на исправном моторе и не угорает с хона. Иначе весь хон бы уже закоксовался.
Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Africen
Это здоровый двигатель с расходом масла - в четверть уровня.
так у меня и было до 47тык за 15тык уходило не более 0.5уровня.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Africen
ты забыл причину спора. Ты же утверждал, что масло вообще не горит в камере сгорания, говорил умные слова, что температура вспышки масла больше, чем температура в камере сгорания и гореть оно там не может.
я так и считаю что не горит. А туман вспыхивая улетает вместе с выхлопными газами в убитом ДВС. Масло на стенках не горит. Т.е. в исправном двигателе масло в камере сгорания не горит. Я про это.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
я так и считаю что не горит. А туман вспыхивая улетает вместе с выхлопными газами в убитом ДВС. Масло на стенках не горит. Т.е. в исправном двигателе масло в камере сгорания не горит. Я про это.
Приора 4 года и почти 70 т.к. пробега не стучит, масло не уходит никуда и не испаряется от замены до замены, может четверть уровня за 12-15 т.к. и работает идеально.
Лишнее подтверждение моих слов - исправный двиг НЕ ЖРЕТ масло! Причем, уверен, в этой приоре никаких фильтров в шланге вентиляции и прочего колхоза нет.
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Фигня всё это! Нормальный двигатель без косяков и работает нормально и не жрёт по литру- полтора-два и т.д. и т.п.
"Золотые слова!"
Цитата:
Сообщение от Darkon
а я снимал ДУ и там весь ресивер покрыт масляной пленкой.
Я не снимал вообще, т.к. незачем. Была семера инжекторная, там тоже в ресивере масло было и не жрала, за 10 тык уходило макс четверть уровня. Если масло в ресивере - виноват, имхо, не туман, а ГБЦ - колпачки, направляющие, со впуска масло может в ресивер закидывать, при этом масло будет через впускные клапана попадать в цилиндр и там сгорать, думаю в семере в этом было дело. БОльшая часть тумана задерживается в маслоотделителе.
Цитата:
Сообщение от Darkon
А т.к. стенки имеют Т. менее Т.вспышки то даже испраяться со стенок особо не должно, потому на исправном моторе и не угорает с хона.
А причём тут стенки? Температура в камере сгорания офигенная, там что угодно сгорит. К тому же температура в контакте колец и стенки цилиндра тоже приличная и может достигать 200-300 градусов (про это можно почитать по ссылке, которую приводил ранее).
Цитата:
Сообщение от Darkon
Иначе весь хон бы уже закоксовался
Ага, а масло почему темнеет? Возьмите на абсолютно исправной машине попробуйте масло не менять тыщ 30, будет очень весело.
А причём тут стенки? Температура в камере сгорания офигенная, там что угодно сгорит. К тому же температура в контакте колец и стенки цилиндра тоже приличная и может достигать 200-300 градусов (про это можно почитать по ссылке, которую приводил ранее).
В исправном ДВС масло со стенок не сгорает. Тут основной процесс разрушения масляной плёнки - её размывка неправильным факелом распыла из форсунки.
Цитата:
Сообщение от Alexo
Ага, а масло почему темнеет?
В ДВС с маслом идёт химическая реакция, плюс продукты горения оседают в нём.
__________________
Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)
Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
В исправном ДВС масло со стенок не сгорает. Тут основной процесс разрушения масляной плёнки - её размывка неправильным факелом распыла из форсунки.
Ну разрушилась пленка, что дальше? Если масло размылось бензом и смешалось с ним - почему бы ему не сгореть? Просто всегда считал, что часть масла всё-таки сгорает в цилиндрах, а теперь вот узнаю, что пофиг на 2000-3000 градусов при начале рабочего хода, пофиг на 200-300 градусов в зоне колец - оно не горит и не испаряется! Или испаряется? Запутался, кароче
Цитата:
Сообщение от biarmy
В ДВС с маслом идёт химическая реакция, плюс продукты горения оседают в нём.
Плюс температура, которая выступает катализатором процессов.
Если масло в ресивере - виноват, имхо, не туман, а ГБЦ - колпачки, направляющие, со впуска масло может в ресивер закидывать
не, ты че через какие клапана, я ДУ снимал когда чистил его, и сразу за ним на стенках пленка из масла. С клапанов до туда не долетит. Да и если при плохих хомутах подтекало по трубкам вентялиции картера (особенно сильно давит из толстой та что на хобот идет при толкании по пробкам) тонкой и толстой. ИЗ картера это все!
Цитата:
Сообщение от Alexo
БОльшая часть тумана задерживается в маслоотделителе.
та у нас он символический, лабиринт из пластика, отмотай 10 страниц назад выкладвали, и загнутая трубка. Вот и весь маслоотделитель. Потому и ставят фильтр чтобы был настоящий маслоотделитель. Правда при исправных поршнях маслоотделитель особо не нужен, только вот не живут долго поршня в исправном виде.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Alexo
оно не горит и не испаряется! Или испаряется? Запутался, кароче
ну пару малекул может и испарится и сгорит. Те что совсем с краю, это и есть твои нано расходы. Основная масса из тумана угорает/улетает в кат. Стенка цилиндра везде где видел ~200С Ниже Т.вспышки. Вобщем со стенки не должно гореть.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
впускные, ну хорошо, допустим это на 16 кл маловерятно.
Цитата:
Сообщение от Darkon
я ДУ снимал когда чистил его, и сразу за ним на стенках пленка из масла
А я снимал весь ресивер два раза при жрущей 0.4 л на тыщу и ресивер у впуска был сухой, либо не долетает туда, либо опять же нелюбимые тобой нангограммы, которые особой погоды не сделают
Цитата:
Сообщение от Darkon
особенно сильно давит из толстой та что на хобот идет при толкании по пробкам
Тоже снимал толстый щланг - сухой внутри, на тонком да, есть некоторое замасливание, так малая ветвь и работает только на холостых, под нагрузками значительно меньше.
Цитата:
Сообщение от Darkon
только вот не живут долго поршня в исправном виде
Согласен, так вот и надо значит лечить болезнь, а не симптомы
Цитата:
Сообщение от Darkon
Потому и ставят фильтр чтобы был настоящий маслоотделитель
Сам хотел поставить, даже причиндалы купил, валяются теперь...
Цитата:
Сообщение от Darkon
Стенка цилиндра везде где видел ~200С Ниже Т.вспышки. Вобщем со стенки не должно гореть.
Ну пусть 200, при чём тут стенка? На масло, оставшееся в цилиндре, кроме стенки действует высокая температура газов, максимум которой чуть ли не на порядок выше этой Т вспышки, что с этим делать? Если не устраивает "горит", пусть это будет испарением.
На масло, оставшееся в цилиндре, кроме стенки действует высокая температура газов, максимум которой чуть ли не на порядок выше этой Т вспышки, что с этим делать? Если не устраивает "горит", пусть это будет испарением.
Очень вероятно, как это происходит в исправном ДВС, эти испарения настолько малы, что на грани погрешности. Иначе бы масло как бензин везде бы горело.
Это горение на стенках цилиндра просто протеворечит тому чтобы ДВС работал исправно. Представь бы на стенках закоксовывался гудрон (выше Абосс как раз писал про такое), как бы того работали кольца и вообще ходил поршень?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Представь бы на стенках закоксовывался гудрон (выше Абосс как раз писал про такое), как бы того работали кольца и вообще ходил поршень?
Так поршень ходит, старую какую снимает, которая осталась и не вылетела в трубу пусть даже в виде "испарений", новое масло поступает, в частности поэтому и темнеет. Если масло не менять оооочень долго как раз и гудрон и прочая ерунда будет, особенно в зоне колец.
Линейный вид
