Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2008, 23:49   #911
Челябинская ячейка
 
Аватар для LIKVIDATOR
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: ЧЕЛЯБИНСК
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 1,212
Вес репутации: 20 LIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скоро
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
A почему ты так уверен что все у кого 1.6 8к. льём 92ой. Пятым машину кормлю как купил с магазина да и в руководстве прописано только 95ый. И тапку давить в пол ненадо, а вот на 1. 4 надо т. к. Манера работы движков разная на 1. 4 получается как бы длинные передачи и раскручивать надо не меньше 3500об/ м чтобы перейти. Я выберал 1.6 из за надёжности самого мотора но пугал его литраж что будет не экономичен. Но с этим всё нормально: город 6. 5-это водитель и один пассажир, 7.6л.-4 пассажира и водитель и в багажнике сумки и дырку под тапку в кузове не прорубал чтоб пёр мой 1. 6 8кл.
ну как ни крути,а 1,4 ест меньше! объем то меньше! это даже в характеристиках заводских написано.
Но как говориться,каждый остается при своем мнении...
LIKVIDATOR вне форума   Вверх
Старый 24.08.2008, 02:16   #912
Втянувшийся
 
Аватар для Jokker
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: Макеевка
Возраст: 59
Сообщений: 214
Вес репутации: 18 Jokker не успел проявить себя
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от tayk Посмотреть сообщение
А на каких оборотах у 1,4 л. двигателя будет 120 Нм?
Если верить ЗР - 3300-3400.
Jokker вне форума   Вверх
Старый 24.08.2008, 07:35   #913
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от tayk
А на каких оборотах у 1,4 л. двигателя будет 120 Нм?
Ну в принцепи, да, правильно получается, что он 120 разовьет раньше, но как сказал:
Цитата:
Сообщение от Jokker Посмотреть сообщение
Если верить ЗР - 3300-3400.
разница всё равно есть, придется 1.4 раскручивать! Я конечно привык этому, я всегда так езжу , но всё же...

Кстати еще где-то читал про этот 1.4, писалось, что он какой-то фысокофорсированный и быстро гикнется.

Последний раз редактировалось TruePLAYeR; 24.08.2008 в 17:43..
  Вверх
Старый 24.08.2008, 11:12   #914
Московская ячейка
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Подмосковье
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: <=21083
Сообщений: 6,205
Записей в дневнике: 8
Изображений: 9
Вес репутации: 15362 ПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутацииПешеХод имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

vsvs, спасибо за рекомендации, но я.. это... Калинку-то берегу.. однака;-)
__________________
Только мне почему-то не хочется... Чаевые зажав в кулаках. Называть полудурка высочеством... Скаля рот аж до хруста в висках. (с) С.В. Трофимов
ПешеХод вне форума   Вверх
Старый 24.08.2008, 18:55   #915
Челябинская ячейка
 
Аватар для tayk
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Челябинск
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174-33-015, была
Сообщений: 1,952
Вес репутации: 22 tayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себяtayk имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от Dinya Посмотреть сообщение
Ну в принцепи, да, правильно получается, что он 120 разовьет раньше, но как сказал:разница всё равно есть, придется 1.4 раскручивать! Я конечно привык этому, я всегда так езжу , но всё же...

Кстати еще где-то читал про этот 1.4, писалось, что он какой-то фысокофорсированный и быстро гикнется.
Да, он более форсирован. И ещё масса всех шатунов с поршнями примерно на 2 кг легче, гидрокомпенсаторы клапанов. Это всё приводит к более быстрому набору оборотов двигателя 1,4 л. под нагрузкой по сравнению с 1,6л. двигателем.
Да, максимальный момент у 1,6 л. двигателя достигается раньше, но потом он ни какой, а 1,4 л. тянет и дальше с сильным подхватом после 3500 об/мин.

P.S. какой выбрать двигател каждый должен решать сам, но после тест-драйва на обоих двигателях. Считаю, что спор зашёл в тупик.
__________________
Моей машине навсегда 2 года 11 месяцев и 20 дней
tayk вне форума   Вверх
Старый 24.08.2008, 19:21   #916
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от tayk Посмотреть сообщение
Да, максимальный момент у 1,6 л. двигателя достигается раньше, но потом он ни какой
однако макс мощность (~81лс) достигается на 5200. всетаки "никакой", наверное громко сказано. Скажем так - незначительно меньше чем у 1.4
другое дело, что 1.4 бодренько тянет вплоть до 6000, а вот 1.6 тут просядет скорее всего.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 25.08.2008, 01:51   #917
Завсегдатай
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Киев
Возраст: 71
Автомобиль: ВАЗ-11184
Сообщений: 411
Вес репутации: 18 Ветеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном пути
Отправить сообщение для Ветеран с помощью ICQ
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Присоединяюсь к тем, кто говорит, что никто никому здесь ничего не докажет. Потому, что у обоих двигателей есть свои "за" и "против". Как владелец 1,4 говорю только об этом двигателе.
1. Взял машину с 1.4 потому, что понравилось, как он "звучит", и его характеристики вполне "на уровне" с двигателями "иномарок".
2. Проблемой надёжности особо не заморачивался, потому как ни с одним двигателем проблем при пробегах 150..200 тык на предыдущих машинах не было.
3. Вопросов по динамике никаких, независимо от нагрузки. Проблему момента на низах ощущаю только в одной ситуации - когда пытаюсь быстро тронутся практически на холостых отпуская сцепление и добавляя газ - нравится мне трогаться, чтобы двигатель набирал обороты как у трамвая или тролейбуса :smile: На предыдущих машинах это получалось без проблем. На Калине - сложнее. Но, возможно, это частично вызвано малой массой шатунно-поршневой группы.
4. Экономичность двигателя - строго как указано в спецификации. Менее 6,8 л при езде преимущественно по Киеву. Правда, в пробки стараюсь не попадать.
5. Бензин лью только 95-й - степень сжатия всё же высокая. Заправляюсь на "проверенных" заправках. Тем, кто живет в регионах, где нет выбора заправок, и, соответственно, нет конкуренции между заправками, возможно, стоит отдать предпочтение 1,6, где степень сжатия пониже.
6. Двигателем очень доволен - получил, что ожидал и ещё чуть-чуть (в плане экономичности) :smile:. Немного беспокоит только один момент - как бы хваленая ГБЦ не оказалось собраной из деталей "китайского разлива", что весьма вероятно. И тогда обещанные 200 тык. ресурса окажутся просто рекламной примочкой. Но в любом случае на эту цифру не ориентируюсь и планирую замену ремня ГРМ после традиционного пробега 60..80 тык.
Думаю, что все написанное - достаточно объективная информация. И рекомендую всем перестать мучиться "муками выбора". Оба - нормальные двигатели. Берите то, что вам нравится и больше соответствует условиям эксплуатации. Если ездите, не перегружая автомобиль и есть выбор заправок - берите 1,4. Он помощнее, экономичней и потише. Если требуется часто нагружать автомобиль "под завязку" или тягать прицеп, если очевидные проблемы с качественным бензином - то, возможно, 1,6 окажется долговечнее. Но особой разницы, оправдывающей мучения, думаю, не будет. :smile:
__________________

Последний раз редактировалось Ветеран; 25.08.2008 в 02:01..
Ветеран вне форума   Вверх
Старый 25.08.2008, 08:59   #918
Челябинская ячейка
 
Аватар для LIKVIDATOR
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: ЧЕЛЯБИНСК
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 1,212
Вес репутации: 20 LIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скороLIKVIDATOR станет известным достаточно скоро
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Вот неплохая,на мой взгляд, статья...

Калиновое варенье

Говорят, существует калиновое варенье. Говорят, вкусное, но я не пробовал. Пробовал только морс, кисель и свежую калину, толченую с сахаром. И еще совсем недавно попробовал Lada Kalina. Надо признаться, намного интереснее, чем морс и кисель. И даже варенье, я думаю, "отдыхает".

Презентацию Lada Kalina в Карелии АвтоВАЗ устроил не только потому, что ему захотелось, чтобы мы попробовали "Калину". Главный повод - появление новых модификаций. С двигателем 1,4, двумя подушками безопасности и АБС. Плюс к этому, вскоре появятся универсал и машины с кондиционером. Но их мы пока не видели. Ездили только на седанах и хэтчбеках: со старым мотором 1,6 и новым 1,4-литровым шестнадцатиклапанником.


Lada Kalina с момента своего появления стала героиней анекдотов. Анекдоты я слышал, в том числе смешные. Смеялся, но на "Калине" до недавнего времени так и не ездил. Поэтому в отличие от большинства коллег я приехал на презентацию с "девственным" сознанием. Не выискивал отличия между машинами из первых серий и нынешними, а смотрел на "Калину" как на новый продукт. И вот что получилось.

Она большая

Да, да. "Калина" оказалась на удивление просторной. И спереди, и сзади в ней (по крайней мере, субъективно) больше места, чем в "Приоре", которая в вазовской линейке стоит на ступеньку выше. Мало того, "Калина" почти не уступает по размерам салона общепризнанному лидеру Renault Logan.

Обычно, когда садишься в "советскую" машину, в глаза бросаются всякие недоделки и несуразности. От лязгающих замков дверей и неравномерных кузовных зазоров до ломающихся кронштейнов, заедающих ручек... Даже в "Приоре", которая на голову выше большинства отечественных автомобилей, я помню, были замечательная надпись "open" посреди центральной консоли, дурацкие кронштейны спинки заднего сиденья и отламывающийся лючок багажника...


А в "Калине" ничего этого нет. Садишься и думаешь: нормальная машина за свои деньги. Есть, конечно, ляпы вроде чересчур цветастой обивки с "выжжеными" в ней ягодами калины или неаккуратных пластиковых заглушек в обивке.

В последний вечер нашей презентации я даже подошел к главному конструктору машины Василию Батищеву и спросил: "Василий Евгеньевич, а почему заглушки такие некрасивые?". А он в ответ посмеялся и сказал "спасибо". Потому что, если я задаю вопросы про такие мелочи, то это значит, что в целом машина получилась очень достойной.

Она изменилась

"Калина" появилась в продаже два с лишним года назад. Тогда это были только седаны в стандартной комплектации с восьмиклапанным мотором 1,6. Теперь, как уже говорилось выше, появился новый мотор 1,4.

Несмотря на меньший объем, новый двигатель получился мощнее (90 лошадиных сил), приемистее, тише, экономичнее и даже надежнее, чем старый. К примеру, ремень ГРМ не требует замены до пробега 200 тысяч километров.

На 1,6-литровые машины теперь ставится АБС фирмы Bosch, а 1,4-литровые автомобили с АБС пойдут в продажу в ближайшем будущем - сейчас они проходят сертификацию.

Кроме того, появились новые материалы обивки салона, складывающееся по частям заднее сиденье, две подушки безопасности и ремни с преднатяжителями.

Но главное, пожалуй, не это. Вазовцы утверждают, что очень сильно повысилось качество машин. У первых "Калин" было очень много детских болезней, главная из которых - ненадежный и слишком шумный электроусилитель руля. Сейчас практически все эти болезни излечены...

Она ездит

По большому счету, у "Калины" нормальная эргономика. Садишься за руль, довольно быстро и легко находишь удобное положение и едешь. Нет, конечно, это далеко не седан бизнес-класса: здесь великоват руль, сиденье слишком мягкое и нет регулировки по высоте, тугой механизм КПП... Но и стоимость, простите, не 50, не 20 и даже не 15 тысяч долларов.


Поэтому перестаем придираться, втыкаем первую (именно втыкаем, потому что коробка тугая), трогаемся и едем. И новый 1,4-литровый мотор, как выясняется, очень неплохо "крутится". На "низах" тяги практически столько же, как у старого восьмиклапанного, а после 3,5 тысяч оборотов он словно обретает второе дыхание. И "крутится" до ограничителя без воя, характерного для мотора 1,6, с вполне иномарочным, благородным звуком. Правда трансмиссия, к сожалению, немного "подвывает".

Несмотря на нормы Евро-3, которые немного "притупляют" двигатель, 1,4-литровый мотор получился отзывчивым и, я бы даже сказал, азартным. Собственно, с момента трогания я ни разу не опускал стрелку тахометра ниже 3,5-тысячной границы.

Она разная

Первые километры мы ехали по довольно ровной и относительно прямой дороге вроде подмосковной "бетонки". И тогда я сетовал, что подвеска у "Калины" слишком мягкая, а крены в поворотах великоваты. Но потом асфальт резко испортился, и я искренне впечатлился безразличием, с которым она воспринимает ямы глубиной 15-20 сантиметров. Точнее, не совсем так: если ехать медленно, или тормозить перед этими ямами, то колесо "провалится", и подвеске будет "больно". А если следовать принципу "больше скорость - меньше ям", то "Калина" демонстрирует прямо-таки чудеса "адаптированности" к российским дорогам.

Впрочем, карельская "дорожная сеть" изобилует не только ямами... Говорят, что построить прямые трассы на северо-западе России практически невозможно - слишком много озер и болот, которые дорожникам приходится обходить. Поэтому, какую дорогу не возьми - получится раллийный спецучасток со сплошными спусками и подъемами, крутыми виражами, и, что не менее важно, практически полным отсутствием "посторонних" машин.

Ловя настоящий кайф от всего этого, я совершенно забыл, что машину на презентации надо не только водить, но еще и фотографировать, и обогнал всех коллег, останавливавшихся для "фото-пит-стопов". И вот, на очередном повороте наш 1,4-литровый седан догнал другую "Калину", которая, судя по всему, фотографироваться не собиралась и прибавила ходу.


Пытаюсь не отставать, очередной вираж, вхожу в поворот практически на пределе, и "Калина" очень наглядно демонстрирует то, что принято называть диагональной раскачкой. Переднюю ось не то, чтобы сносит наружу поворота, - она туда предательски "крадется". И водителю становится, прямо скажем, страшновато.

Как потом выяснилось, есть довольно простой способ борьбы с таким поведением "Калины" - нужно сильнее загружать переднюю ось, и тогда можно не просто ехать быстро, но еще и "играть" с заносом задней оси. Впрочем, о чем это я?! Скорее о том, что семейный седан имеет склонность к опасной диагональной раскачке. И это, несмотря на мягкость и энергоемкость подвески, плохо. Плохо и небезопасно.

Эта глава, если вы помните, называется "она разная". И она - "Калина" - действительно разная. После обеда я пересел за руль хэтчбека с мотором 1,6 и начал... недовольно морщиться. Двигатель уже с трех тысяч начинает противно выть, "наверху" - никаких подхватов. Ровный, но очень скучный характер.

Кроме того, что 1,6 "не едет" и "воет", он еще и вибрирует, особенно на низких оборотах. И, наконец, у такой машины гораздо больше расход топлива. Если "Калина"-1,4 при всем желании не могла "съесть" больше 10,5 литров на "сотню" - это когда стрелка тахометра не отходит от красной зоны - то 1,6 легко уплетает 12-14 литров.

Впрочем, несмотря на "неспортивность" старого мотора, я все равно поехал быстро, и был поражен тем, как хэтчбек отличается от седана. Если поведение седана в предельных режимах можно назвать ненадежным, то "хэтч" проходит виражи как по рельсам. И никакой раскачки.

Да, конечно, не спорткар. Руль пустоват. Коробка, опять же, туговата, крены в поворотах значительные. Но, простите, и ездим мы по Карелии, а не на "Северной петле" Нюрбургринга. А здесь фантастическая энергоемкость и потрясающая плавность хода - главные достоинства.

Дальше было интереснее. Я позволю себе не рассказывать это своими словами, а вставлю цитату из классики:

"Тем временем Пятачок успел сбегать к себе домой и, захватив воздушный шарик для Иа-Иа, понесся во весь дух, крепко прижимая воздушный шар к груди, чтобы его не унесло ветром. Пятачок ужасно спешил, чтобы поспеть к Иа-Иа раньше Пуха; ему хотелось первым преподнести Ослику подарок, как будто он, Пятачок, сам вспомнил про его день рождения, без всякой подсказки. Он так спешил и так задумался о том, как Иа-Иа обрадуется подарку, что совсем не глядел себе под ноги... И вдруг его нога попала в мышиную норку, и бедный Пятачок полетел носом вниз:

БУМ!!!"

Сначала был трамплин, на котором мы немного взлетели, а потом приземлились передним правым колесом аккурат на край огромной выбоины. Литой диск стал почти квадратным, а колесо разбортовалось. Буквально в режиме пит-стопа мы поставили запаску и...

" И он побежал дальше. По правде сказать, бежал он уже не очень весело, но все же скоро он добежал до того самого места, где стоял Иа-Иа..."

Вазовцы, конечно, были не очень рады такому "подарку". А я, признаться, даже не успел осознать свою вину - всю дорогу оставался под впечатлением, что после такого удара в подвеске не появилось ни малейшего люфта, и не сбились углы установки колес. Проще говоря, машина поехала дальше как ни в чем не бывало. Вот это подвеска!

А на следующий день я удивился еще больше, потому что яму... заделали.

Она в целом

Здесь, пожалуй, есть смысл повторить слова, которые я сказал вазовцам: вполне бы ездил на "Калине"-хэтчбеке с 1,4-литровым мотором, АБС и кондиционером. И особенно бы не ворчал за такие деньги. Впрочем, такой машины пока еще нет - АБС ставится лишь с "восьмиклапанником", а кондиционер появится после Нового года. Так что через некоторое время, как обещают, все будет.

А вот на седане 1,6 ездить бы не хотел, это точно.

Несмотря на то, что машина в целом неплохая, возникает одна немаловажная проблема. "Калина" в цене не слишком уступает своим прямым конкурентам вроде Renault Logan и Chevrolet Lanos. А покупать российские автомобили у нас привыкли лишь в том случае, если они намного дешевле.

Создатели "Калины" уверяют, что она не должна быть дешевле доступных иномарок, потому что она ничем не хуже их. Лично у меня нет оснований этому не верить, тем более я знаю про отдельный цех, где она производится, современные технологии, и тому подобное...

Перед АвтоВАЗом же стоит совершенно новая для него задача - продавать автомобиль, который практически лишился традиционного для тольяттинских машин конкурентного преимущества - дешевизны. Да, появились другие качества, но это придется доказывать - варить "калиновое варенье" из качественного продукта и хорошего маркетинга.

Кстати, цены на Lada Kalina начинаются на отметке 238 тысяч рублей и заканчиваются на 271 тысяче. Но это лишь до тех пор, пока не появится версия "люкс" - она будет дороже. А подробнее о технических характеристиках и комплектациях "Калины" вы можете узнать, скачав вот этот [http://auto.lenta.ru/l/articles/2007...na/kalina.doc] файл в формате ".doc"

Дмитрий Ларченко




я свой выбор сделал...
LIKVIDATOR вне форума   Вверх
Старый 25.08.2008, 09:56   #919
Совсем как дома
 
Регистрация: 30.04.2007
Автомобиль: ВАЗ 21703, 111930
Сообщений: 753
Вес репутации: 20 Автол находится на правильном путиАвтол находится на правильном пути
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от LIKVIDATOR Посмотреть сообщение
Вот неплохая,на мой взгляд, статья...

Калиновое варенье

я свой выбор сделал...
Самому то не смешно??? Сразу видно, что ты владелец 16 клапанной Калины, и подобные статьи тебе просто как бальзам на сердце...
Статья не объективна и является простым промоушеном нового двигла... Может автору какую другую машину подсунули... раз у него руль не регулируется... И ЭМУРУ не жужжит... А двигатель 1,6 воет и не тянет... Ерунду пишет, собственные очущения выдает за экспертную оценку... Это случаем не Авторевю ли? Более продажной газетенки не видал еще...
Автол вне форума   Вверх
Старый 25.08.2008, 10:31   #920
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: 1,4 или 1,6 муки выбора...

Цитата:
Сообщение от Автол Посмотреть сообщение
Статья не объективна и является простым промоушеном нового двигла...
вот тут больше объективности. Что имеете возразить?
vsvs вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.