на капоте и крыше нет оцинковки, я так понял идею ВАЗа,
Крыша изначально не оцинкованная, а панель капота была оцинкованная с одной (внутренней стороны), но пришедшие генералы Рособоронэкспорта в 2005г. сказали "нечего тратить деньги на оцинковку" и заставили с многих деталей убрать оцинкованный лист. Внутренняя панель капота (усилитель вроде называется) она из 2-х сторонней оцинковки. Та же история и с панелью багажника.
А оцинковку на лицо детали не позволяет запустить существующая технология штамповки. Нужны новые штампы с хромированными поверхностями. Недавно в прессовом производстве японцы запустили новую штамповочную линию. Посмотрим что будет на новых моделях.
aleksandra,мало понимаю зачем нужна оцинковка с внутренней стороны капота или усилителей оного, если там будет повреждение ЛКП, что мне кажется анриал сделать без ДТП, то не чего не стоит самому закрасить, делов то. Как раз оцинковка нужна на лицевых панелях. Т.к. не всегда увидишь скол, либо погода не позволяет провести ремонт.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
мало понимаю зачем нужна оцинковка с внутренней стороны капота или усилителей оного, если там будет повреждение ЛКП, что мне кажется анриал сделать без ДТП, то не чего не стоит самому закрасить, делов то. Как раз оцинковка нужна на лицевых панелях. Т.к. не всегда увидишь скол, либо погода не позволяет провести ремонт.
Вы идеальный владелец для АВТОВАЗа.
А цинк нужен в первую очередь на внутренних панелях и деталях, там больше швов, острых кромок, швов. Влага практически всегда присутствует. За рубежом оцинковка в кузове вначале была чаще всего односторонняя (цинком внутрь) - конец 70-х., Начиная с 80-х годов процент оцинковки постоянно рос и к 2000-м годам кузов изготавливался уже на 80-100% из 2-х сторонней оцинкованной стали. ЛКП не защитит долго кромки, так как толщина покрытия на них меньше (эффект иглы при нанесении), да еще могут быть и заусенцы от штамповки. Мы отстаем все-таки в конструктивном исполнении деталей (надо скошенные или закругленные кромки), отстаем и в технологиях. Будут обязательно микротрещины ЛКП в стыках, по швам - кузов состоит из узлов, взаимодействующих друг с другом, возникает много деформаций (извините повторяю известные истины). Поэтому большое значение стали придавать дополнительной антикоррозионной обработке мастиками. Промазывают ВСЕ швы, фланцы, стыки кузова после первой антикоррозионной грунтовки. И этого мало - стали еще наносить роботами специальный клей (мастику) на все швы внутри уже на окончательно окрашенном кузове. Видела в Германии. Эта операция является стандартом и у Рено. И все равно даже очень дорогим автомобилям гарантию от сквозной коррозии более, чем 12 лет не дают (я не встречала.. по крайней мере). Чтобы внедрить цинк на лицевых панелях, нужно постоянно модернизировать (или строить новые) цеха штамповки, сварки и окраски. Что успешно делают за рубежом. То есть на ВАЗе технологически невозможно запустить цинк на лицевые. Сейчас строится новый цех окраски, новая линия штамповки запущена японцами, в сварке.. ..не знаю. Делается тоже, конечно.
Хотела вставить фото, на котором видно как защищает цинк, но подзабыла как его разместить. Разберусь. покажу.
Насчет сколов на лицевых, отдельная тема. За рубежом, по-моему, оцинковку на лицевые детали стали использовать, чтобы красной ржавчины не видно было при сколе. У цинка ржавчина белая, да еще с углекислым газом воздуха образуются труднорастворимые соли - карбонаты. Поэтому и скорость коррозии и соответственно нарушение адгезии вокруг скола в разы меньше, чем на железе. У них и камней-то нет на дорогах. Шведский институт коррозии запустил программу по изучению поведения ихних авто на наших дорогах (заказчики естественно автомобильные фирмы). Через год будут результаты. И не исключено, что подправят конструкции кузова, технологии, антикоррозионную обработку.
Darkon,
фрагмент образца, имитирующего фланец двери. Состоит из двух пластин (внутренняя и внешние панели). Слева обе панели из простой стали.. Справа внутренняя панелька из 2-х сторонней оцинкованной стали, внешняя из простой стали зафланцована на оцинковку. Испытания проводились по специальной методике с циклическим воздействием соли, влаги, температуры. Эти испытания показывают в принципе, что дает оцинковка. В жизни по фланцу валиком накладывают мастику.
Последний раз редактировалось aleksandra; 18.01.2012 в 22:02..
Darkon,
А это образцы из оцинкованной и простой стали, окрашенные кузовной системой ЛКП после натурных испытаний в течение 12 месяцев по специальной методике с обливом раствором соли. Перед испытанием специально повредили ЛКП до подложки.
_Evgeniy_,
В 933 сообщении сказала про отставания в конструкции. И хочется доброе слово сказать о конструкторах завода. Они десятилетиями были связаны по рукам одной и той же технологией и оборудованием. А ведь в 1980 году в начале работы над 2108 они закладывали капот и двери из алюминия. Мы в окраске даже разработали специальный фосфат. Сейчас ясно, что это был романтизм. Потому что в СССР ну никак не мог появиться алюминиевый лист с соответствующей чистовой отделкой поверхности. Не закупили бы соответствующие штампы, новое сварочное оборудование. И автомобили появились, естественно, с капотом и дверями из простой стали. Но остался один нюанс. на 2108 подзабыли изменить петли для дверей из простой холоднокатаной стали. Мучились владельцы с этими петлями для легких алюминиевых дверей.
ну не также конечно, раз такая беда, то мне надо с твух сторон. Но в эстетическом плане меня раздражает:
Цитата:
Сообщение от aleksandra
красной ржавчины не видно было при сколе.
и думаю многих тоже.
Щас ведь как, скол с окислившимся цинком, это круто, ведь не ржавеет, а вот скол со ржой фуу, отсталый Ваз (хорошо если не ржавый ТАЗ), как-то так скажут иновладелцы. Да и мазать ремкраской как-то мало энтузиазма.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Блин, вчера разъезжался с машинкой в узком дворе, в результате сильно прижался на повороте к бордюрному камню, который там меняют и он высоко торчит над остатками асфальта, результат - чуть заметная вмятина на пороге в районе водительской двери (на боковой поверхности) и немного царапин, одна из них глубокая (насколько сказать трудно), дождавшись когда станет светло, помыл водой поврежденный участок, обезжирил спиртобензином, глубокую царапину подкрасил ремонтной краской в один слой (из флакончика, по типу лака для ногтей) спустя пару часов поверх нанес слой лака из такого же флакончика, только фирменного от Форда, неглубоки сразу покрыл лаком, чтобы толщину и возможные микротрещины восстановить. Вот интересно, насколько хорошо эти краски (из флакончиков) защищают метал от коррозии, особенно если их нанесли при температуре -2 -4?
спустя пару часов поверх нанес слой лака из такого же флакончика, только фирменного от Форда
этот лак от Форда не на энергетиков покупал? Мне там продали 2 года назад, продаван еще нахваливал. НО следи за ним, у меня в лежачем состоянии он протек и почти, что весь и вытек за 2 года.
Цитата:
Сообщение от Виталий-78
особенно если их нанесли при температуре -2 -4?
говорят что при летней темп, то краска сохнет не один месяц окончательно до полировки.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Линейный вид
