То, что второй вентилятор включается по давлению - это твое главное заблуждение.
Ты сам придумал этот алгоритм, исходя из логики.
Да знаешь, уже много лет работаю с кондиционерами. И там (кроме самых примитивных) вентилятор конденсатора включается именно по датчику высокого давления.
И если бы я сам придумал бы этот алгоритм, то был бы весьма горд собой. Но все уже давно придумано до нас и описано в умных книжках.
В твоей схеме при включении кондея запускается один вентилятор.
И это верно, хотя их должно быть два, ну ладно....
Это по сигналу с контакта 29.
Потом двигатель начинает нагреваться и достигает температуры включения вентилятора по температуре... и по сигналу с контакта 68 второй включается на малую скорость.
Как только мотор охладился, сигнал с контакта 68 пропадает и второй вентилятор останавливается.
А первый, как и положено, продолжает отдуваться за двоих.
Объясни, где здесь давление?
О нем (о давлении) в описании ЭСУД калины ни слова нет в описании работы вентиляторов.
Нигде нет ни слова про давление.
Добавлено через 11 минут
Задача кондиционера - дать холод и не допустить обмерзания испарителя.
При повышении давления отключается компрессор, а не включается доп вентилятор.
Приведи хоть одну цитату из калино-руководств, где связаны давление хладагента и включение-выключение вентиляторов.
Если приведешь цитату, я однозначно признаю твою правоту.
Задача кондиционера - дать холод и не допустить обмерзания испарителя.
Согласен. И за обмерзанием испарителя следит термодатчик на испарителе. При понижении температуры до критической - САУКУ выключит компрессор.
Цитата:
Сообщение от motobest
При повышении давления отключается компрессор, а не включается доп вентилятор.
А вот с этим не соглашусь. По схеме (да и в натуре) датчик высокого давления всего лишь включает реле вентилятора конденсатора. И далее этот сигнал ни на САУКУ, ни на ЭСУД не идет. И они не "знают", что давление превышено. Единственно только сигнал запроса на включение кондиционера с САУКУ(2 контакт) на ЭСУД(75 контакт) идет через датчик НИЗКОГО давления, который в нормальном состоянии замкнут. Если фреон ушел, давление упало, датчик разомкнулся и, естественно, кондей не включится.
Цитата:
Сообщение от motobest
Приведи хоть одну цитату из калино-руководств, где связаны давление хладагента и включение-выключение вентиляторов.
Опровергните (только аргументировано) P.S. Три года проездил с разорванной скруткой- полет нормальный.
я тоже 3 года проездил и тоже полет нормальный, но есть у меня 2 подозрения, правда может это не как не связано, но всеже:
1. на пробеге 49тык и 3г. 2мес выяснился жор масла, первопричина облегченные ШПГ на ДВС 11194, фирменный швейный стук точно помню с 30тык. Есть подозрение, что толкаясь по пробкам ДВС был в режиме 93-102С, температуру один вентиль СОД 1й скорости сбивает медленней чем СОД1+кондейный. Швейный стук слышен лучше когда машина после толкатни в пробках. Но вроде эта проблема не только у кондейный машин и не все без скрутки ездят. Вобщем гипотеза.
2. У меня на 3,5года потек конденсатор, по сварному стыку выходящей трубки ВД из корпуса конденсатора на компрессор. Случилось это после заправки фреоном на ТО5, было до этого 80гр фреона. Как заправили потекло, через несколько часов обнаружил. Но тут тоже противоречие. Было до этого небольшое ДПТ фара правая ушла внутрь, грешу что задело трубку ВД, собственно СК и заменила конденсатор по страховке. Но визуальных то повреждений не было, вообще чудо что поменяли, а вдруг была тупа коррозия, и в следствии заправки, а также т.к. давление в конденсаторе было выше из-за одного вентиля вместо 2х и прорвало?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Последний раз редактировалось Darkon; 27.02.2013 в 01:31..
Я ездил с разделённой скруткой пол лета, когда жара 35 и выше на улице, то один фиг постоянно работает вентилятор кондиционера, при этом охлаждение салона плохое. Соединил обратно скрутку и охлаждать нормально стало, и двигатель быстрее охлаждает(единственно шуму добавляет вентилятор кондиционера).
Вобщем мой опыт показал, что если у вас температура 35-44 летом(как в краснодаре), то с разделённой скруткой охлаждать будет плохо - когда по давлению включается вентилятор кондея уже эффективность кондиционера ниже.
Чем лучше в жару 35-44 обдувается наружный радиатор кондиционера(конденсор?) тем лучше себя чувствуешь в салоне автомобиля, даже при смывании налёта пыли-грязи с осени налипшего становится заметно быстрее охлаждение салона.
У кого летом больше 35 не бывает, разделять вентиляторы вариант если очень чешутся руки, остальным не советую.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
motobest, не путайте понятия штатного управления и аварийного.
Датчик температуры испарителя заведен в контроллер, который следит за Т и не дает обмерзнуть испарителю. Благодаря этому контроллеру компрессор периодически включается и выключается. Это управление компрессором по температуре испарителя и есть штатный режим работы, давление тут ни при чем.
Далее, на магистрали кондея стоит датчик включения вентилятора кондея - он включает по давлению только вентилятор и никуда не заведен больше. И рядом же на магистрали стоит аварийный датчик (конструктивно оба датчика в одном корпусе смонтированы), сигнал с которого идет в контроллер, - он срабатывает при критическом уровне давления в системе и в штатной работе никак не участвует.
Цитата:
Сообщение от motobest
При повышении давления отключается компрессор, а не включается доп вентилятор.
Порог включения аварийного датчика намного выше порога датчика, по которому запускается вентилятор кондея.
Вы поймите главное - наличие скрутки или ее отсутствие НИКАК не влияет (для питерского климата) на охлаждение радиатора кондея. Потому что все равно ЭБУ запускает основной вентилятор при запуске кондея - это заложено в прошивке. И нужно делать поправку на то, что не всегда машина в пробке в жару стоит - она двигается. И охлаждение набегающим потом воздуха всегда присутствует. Поэтому вентилятор кондея такго, скажем, небольшого размера ставят. )
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от KVI
Аварийного датчика высокого давления я в нашей системе не нашёл
Скорее всего так. Хотя я думаю, что он сделан на два порога - верх и низ по давлению, технологически это вроде нетрудно реализовать....
__________________
Любишь кататься - люби и катайся!
Последний раз редактировалось Winbor; 27.02.2013 в 10:49..
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
motobest, не путайте понятия штатного управления и аварийного.
Датчик температуры испарителя заведен в контроллер, который следит за Т и не дает обмерзнуть испарителю. Благодаря этому контроллеру компрессор периодически включается и выключается. Это управление компрессором по температуре испарителя и есть штатный режим работы, давление тут ни при чем. Далее, на магистрали кондея стоит датчик включения вентилятора кондея - он включает по давлению только вентилятор и никуда не заведен больше. И рядом же на магистрали стоит аварийный датчик (конструктивно оба датчика в одном корпусе смонтированы), сигнал с которого идет в контроллер, - он срабатывает при критическом уровне давления в системе и в штатной работе никак не участвует.
Покажите мне, где написано, что этот датчик (если он есть) включает вентиляторы по давлению.
Назовите его номер, покажите его на схеме и где можно прочитать то, что ты написал "от себя"?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от KVI
А в этих " руководствах" много чего не написано.
Просто нужно читать те инструкции, где это описано...
Вот здесь инструкции по работе ЭСКД.
Там описывается работа многих систем, в том числе и работа вентиляторов охлаждения. http://priora.clan.su/index/ehsud/0-23
Покажите мне, где написано, что этот датчик включения вентилятора по давлению. Назовите его номер, покажите его на схеме и где можно прочитать то, что ты написал "от себя"?
Цитата:
Сообщение от motobest
Всем, добрый день. Я на Вашем форуме новичек, но на приороводе - постоялец....))) Тема временно затихла из-за сезона? Друзья, прочитал тему полностью. Все сводится к обсуждению разделения скрутки красных проводов.... Все, кто ратует за эту доработку, преследуют одну цель - охлаждать двигатель, когда это необходимо.
motobest, поскольку вы сюда сами пришли, вас сюда никто не звал, и вы прочли всю тему - потрудитесь, пожалуйста, сами все найти, в теме все есть. И перед тем, как рассказывать нам, как мы гробим систему кондиционирования калины, - пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с последней на предмет как и что управляется именно в калине.
По простому вам уже рассказали, как работает. Но вы, к сожалению, не умеете читать схемы, поэтому придется верить этим объяснениям.
__________________
Любишь кататься - люби и катайся!
)
Линейный вид
