Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2014, 12:20   #951
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Oleggerman Посмотреть сообщение
датчик скорости, как бы и не связан с ЭБУ
Связан. И хорошо так связан.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 13:25   #952
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 2742 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от serlach Посмотреть сообщение
Oleggerman, вот и не правы вы. Есть колодка под бардачком, где сигнал с ДС идет аж в три точки: ЭБУ, ЭУР, Комбинация приборов.
С приборкой понятно- показометр, с ЭМУРом тоже при неисправным ДС тяжелее руль крутиться особенно в момент скачка скорости по приборке (но не в реале), но на работу двигателя то как?

Цитата:
Сообщение от Тарас_Серёгин Посмотреть сообщение
А вот в последнее время еду 90, стрелка спидометра начинает "гулять" и машина начинает притормаживать, т.е. газу даёшь как раньше, а она не хочет ехать. Как описывал выше ощущение нехватки/избытка топлива. Такая фигня продолжается где-то в течении 10 секунд, бывает меньше/больше, по разному но где-то в этом раёне. Потом у машины как-будто появляется топливо или воздух и она начинает резво как и раньше набирать прежнюю скорость.
Как? Разве ЭБУ регулирует по ДС подачу топлива?
Повторюсь, на своей машине не ощущал затыков при неисправном ДС и стоит довольно далековато от двигателя, что он там мерит обороты шкива коробки, для этого есть датчик КВ, ну как вариант датчик распредвала.
Какие данные датчик скорости дает ЭБУ чтоб были затыки с топливом?
Я не говорю что я спец в этих электронных делах, каждый занимается тем чем хочет и где он понимает.
Мое личное мнение что датчик скорости второстепенный и не может или не должен влиять на смесеобразование
Oleggerman вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 13:41   #953
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,618
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Связь ДС с ЭБУ есть ,но не во всех Эбу данные с него учитываются для своей работы .
например в ЭБУ Январь7.2 и М73 есть график зависимости прироста оборотов ХХ от скорости авто .Это скорее нужно для корректного входа ЭБУ в ПХХ(в принудительный холостой ход ,когда тормозим двигателем )А так Эбу берут данные и выдают их по диагностике .
Какова его работа на системах с Е-газ ,мне не известна пока .
Просматривая прошивки в редакторе ,я лично не находил там никакх таблиц зависимости ДС и топлива .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 13:42   #954
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,091
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Oleggerman, включите на БК мгновенный расход топлива и на скорости бросьте педаль газа , потом выключите передачу и пустите машину накатом, думаю показания БК вас удивят
oapv вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 13:59   #955
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 2742 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
включите на БК мгновенный расход топлива и на скорости бросьте педаль газа , потом выключите передачу и пустите машину накатом, думаю показания БК вас удивят
Ради эксперимента попробую,
Андрей постом выше написал думаю про указанную ситуацию (принудительный холостой ход), при переходе на нетраль и далее едешь на ХХ расход увеличивается, да ЭБУ увеличивает расход но чтоб двиг не заглох на холостых, и Вы утверждаете что этим заведует ДС, а не КВ и ДФ, я сильно в этом сомневаюсь.
Тем более

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Просматривая прошивки в редакторе ,я лично не находил там никаких таблиц зависимости ДС и топлива
Хотя производители любят усложнить жизнь обывателю
Oleggerman вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 14:15   #956
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,091
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Oleggerman Посмотреть сообщение
Андрей постом выше написал думаю про указанную ситуацию (принудительный холостой ход),
так если ДС врет, ЭБУ при этом и включит тот холостой ход при котором давить на педаль будет бесполезно - как то так
oapv вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 16:52   #957
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Oleggerman Посмотреть сообщение
утверждаете что этим заведует ДС
Именно так и происходит, в движении на ХХ обороты выше чем во время стоянки на ХХ. В этом случае данные о движении машины могут быть взяты ЭБУ только с датчика скорости.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 17:27   #958
Ветеран АВТОВАЗа
 
Аватар для Warmonger
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Тлт
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 35,958
Вес репутации: 152988 Warmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутацииWarmonger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Warmonger с помощью ICQ
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Покопался в мануалках, там очень коротко написано, что ДС вырабатывает 6 имп. на метр при движении авто. Эти импульсы поступают на ЭБУ, который по ним рассчитывает скорость авто и мгновенный расход. Больше ничего не нашел пока. Про смесеобразование ничего не написано.
__________________


______________________________________
Не стоит трогать руками хорошо отлаженный механизм!

Warmonger вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 19:29   #959
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 2742 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Во позаимствовал с другого форума

Датчик скорости выполняет не только информационную роль (показания спидометра). В зависимости от скорости автомобиля блок управления изменяет режимные параметры. В частности, заданные обороты холостого
хода выше на движущемся автомобиле. Режимы, связанные с отсечкой топлива при закрытии дроссельной заслонки на движущемся автомобиле и плавность перехода на холостой ход зависят как от оборотов двигателя, так и от
скорости движения.
Система проводит диагностику датчика скорости. Но отсутствие в системе сигнала с коробки передач
(при неисправном датчике скорости) не позволяет ей определить, двигается автомобиль или стоит. Только наличие больших оборотов двигателя в сочетании с большой нагрузкой (косвенно определяется по расходу воздуха)
дают возможность провести диагностику датчика скорости, именно при этих условиях считается, что автомобиль движется, т.е. импульсы с датчика скорости должны присутствовать в системе. В противном случае определяется
его неисправность.
Неисправность в цепи датчика скорости или выход его из строя могут влиять на снижение оборотов холостого хода при движении автомобиля, приводящих к заглоханию двигателя при резком сбросе нагрузки (выключению передачи), а также к потере динамики разгона при открытии дроссельной заслонки (нажатии педали «газа»).
из книги НПП НТС "Инжекторные системы"

Так Уважаемые Вы правы на некоторых ЭБУ (а может и на всех) ДС влияет на работу ХХ пусть при стоянке и принудительный ХХ о чем сообщали уважаемые OAPV, Андрей, N@PsteR и другие, еще читал что через ЭБУ ДС связан с иммобилайзером, если последний барахлит чуток, может быть также затык
Oleggerman вне форума   Вверх
Старый 01.04.2014, 19:33   #960
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,091
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Oleggerman Посмотреть сообщение
что через ЭБУ ДС связан с иммобилайзером, если последний барахлит чуток, может быть также затык
ну что разобрались наконец то это замечательно, но связи ИММО и ДС никакой нет в никаком понимании! и что значит барахлит последний?
ps из статистики - ИММО барахлит в 1 %, ключ барахлит в 99%

psps очень плохо что топикстартер нашего спора или разбора до сих пор молчит, или читает втихоря))))
oapv вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.