Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2013, 21:39   #961
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,309
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Ты путаешь корекцию кол-ва топлива от температуры ДВС и включение в работу УДК.
подключи ноут или др комп и посмотри в проге диагностике (любой какая есть в наличии )при какой температуре полезет синусоида ,вот тогда и узнаешь реальную температуру по которой он начинает работать .(ну лень мне ставить январь на своё авто ,мороз всё-таки на улице )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2013, 21:41   #962
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92643 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
при какой температуре полезет синусоида
При температуре ДВС 45 градусов +-. Проверял уже.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 13.01.2013, 23:20   #963
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Андрей710, Ты путаешь корекцию кол-ва топлива от температуры ДВС и включение в работу УДК. При температуре нагрева нити накала ДК выше 80 градусов система переходит на контроль выхлопа и работу по замкнутому кругу топливоподачи.
Эх, Вася, Вася...

Цитата:
УДК устанавливается на выпускном коллекторе (рис. 1.1113). Его чувствительный элемент находится в потоке отработавших газов. УДК генерирует напряжеие, изменяющееся в диапазоне 50...900 мВ. Это выходное напряжение зависит от наличия или отсутствия кислорода в отработавших газах и от температуры чувствительного элемента УДК.

Когда УДК находится в холодном состоянии, выходной сигнал датчика отсутствует, поскольку в этом состоянии его внутреннее электрическое сопротивление очень высокое несколько МОм. По мере прогрева датчика сопротивление падает и появляется способность генерировать выходной сигнал.

Для эффективной работы УДК должен иметь температуру не ниже 300С. Для быстрого прогрева после запуска двигателя УДК снабжен внутренним электрическим подогревающим элементом, которым управляет контроллер. Коэффициент заполнения импульсных сигналов управления нагревателем (отношение длительности включенного состояния к периоду следования импульсов) зависит от температуры УДК и режима работы двигателя.

Если температура датчика выше 300С, то в момент перехода через точку стехиометрии, выходной сигнал датчика переключается между низким уровнем (50...200 мВ) и высоким (700...900 мВ). Низкий уровень сигнала соответствует бедной смеси (наличие кислорода), высокий богатой (отсутствует кислород).

(Copyright © "ИТЦ АВТО" ТИ-3100.25100.12026, Тольятти 2006. Лист 9.)
PS
Обратите внимание на температуру УДК в 300 градусов. По моему наискромнейшему мнению это чуть-чуть теплее 80 гр, нет?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Проверял уже.
Вася, никак по БК ШТАТ смотрели осциллограмму выходного сигнала УДК???
Ну-ну
Nadya вне форума   Вверх
Старый 13.01.2013, 23:33   #964
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92643 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
никак по БК ШТАТ смотрели осциллограмму выходного сигнала УДК???
Даже если и так то что это должно изменить?
Но первый раз все проверялось на компе при помощи взятого на прокат К-лине адаптера. Начало изменения сигнала с УДК появлялось при температуре ДВС 0т 35 до 40 градусов причом летом эта температура выше от 50.
Теперь контролирую параметры только по ШТАТ и не вижу ни какой разници с програмой компа.

Добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
УДК устанавливается
Да как бы в курсе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Обратите внимание на температуру УДК в 300 градусов. По моему наискромнейшему мнению это чуть-чуть теплее 80 гр, нет?
Вопрос конечно интересный.
Если честно то саму температуру начала работы УДК я не смотрел.
Я лишь видел начало его работы и контролировал температуру ДВС при этом.
На скриншоте
Андрей710,
явно не температура ДВС, посмотри максимальную температуру на скрине.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 00:50   #965
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Вот с этого значения \Потом, даже хорошо видно диагностикой при какой температуре она (лямда ) вступает в работу (скрина нет,лень идти и подключаться к авто ,мороз сильный) зы:вот кстати ,на ДТ (на его показания )не мешалобы глянуть .как в начале пуска так и по мере прогрева ,что он выдаёт . Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: dk1_ya7.2_co57.GIF Просмотров: 10 Размер: 19.9 Кб ID: 177504 __________________
Ну там температура обучения и температура начала регулирования(коррекции) немного разные вещи.
Миниатюры
i201co57.jpg   b174cr03.jpg  
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 00:52   #966
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Обратите внимание на температуру УДК в 300 градусов. По моему наискромнейшему мнению это чуть-чуть теплее 80 гр, нет?
В удк есть подогреватель.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 01:20   #967
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
В удк есть подогреватель.
И что?
Пока керамический электролит ДК не прогреется выше 300С, датчик работать не будет.
Nadya вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 01:29   #968
Продвинутый новичок
 
Аватар для promidol
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Пензенская область
Пол: Мужской
Сообщений: 63
Вес репутации: 13 promidol не успел проявить себя
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Но чтоб убедиться самому, и убедить, наконец, уважаемого Васю, когда начнутся глюки на ХХ, сдерните разъем с ДПДЗ. Если виноват датчик, но обороты стабилизируются в районе штатных. В противном случае глюки останутся.
Сдёрнул, ДВС совсем заглох. Завёл при отсоединённом ДПДЗ-работает ещё хуже.
promidol вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 09:24   #969
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

Цитата:
Сообщение от promidol Посмотреть сообщение
Завёл при отсоединённом ДПДЗ-работает ещё хуже.
Следовательно, ДПДЗ не является источником Ваших неприятностей. Осталось выполнить реинициализацию ЭБУ, чтобы убедиться в отсутствии проблем в "самообучении".

PS
Я бы предположила банальный подсос воздуха. Например, в ресивере...

Последний раз редактировалось Nadya; 14.01.2013 в 09:38..
Nadya вне форума   Вверх
Старый 14.01.2013, 10:46   #970
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,309
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

нужен Log_файл работы системы ,а иначе и мы себе весь мозг вынесем и человека в ступор загоним .хватит шаманством заниматься и плодить всяческие теории .человек обещал сделать диагностику ,-ждем результатов!!!
зы:по скринам,да ,-ДК при 40-45гр начинает свою работу(для Января ,на скрине Бош) ,но регулирование смеси(по замкнутому контору )начинается именно в 80 гр ,как на моём верхнем скрине .у Бошей также ,даже в некоторых ПО еще позже!!!
Те условия ,что на скринах выше ,немного для другого случая ,загоняя те данные в некоторые запредельные значения ,можно систему заставить работать не учитывая показания ДК1 ,но и смесь кой-где нужно выставить тоже в определенное значение,тогда и Бош будет работать какбы без Дк .(но дк должен присуствовать в системе)это так сказать особенности Бошиков .
да ,вот что, начало включения Дк в работу системы очень хорошо видно в окне диагностики ,по выставлению флага готовности .(причем синусоида уже вроде и присуствует )
ну а то как прогревается Дк тоже много от чего зависит .
По поводу подсоса левого воздуха ,вот тут я пожалуй соглашуть ,причем это даже не подсос ,а также может быть трещена в выпуске ,в одной из труб катколлектора.
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.