Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Создаем обвес для Калины вместе с ПетройлТюнинг! > Архив ПетройлТюнинг

Архив ПетройлТюнинг Архив старых тем.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2011, 18:05   #971
Участник КаПри-52
Организатор КаПри-73
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
 
Аватар для Aglinich
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Ульяновск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus 2
Сообщений: 4,574
Вес репутации: 223 Aglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от ГИЗМО Посмотреть сообщение
По моему программы по сравнению с реальным продувом это хрень полная.
В настоящее время программы дают очень близкий к реальности результат. Как минимум позволяют сэкономить время и деньги при проектировании путём предварительного программного анализа.
Вобщем вот попробовал продуть модельку. Итак, модельки со спойлером и без, скорость 90 км/ч (25 м/с).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sl_plane_01.jpg
Просмотров: 39
Размер:	137.7 Кб
ID:	107119 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tr_pres_01.jpg
Просмотров: 45
Размер:	181.5 Кб
ID:	107120
По результатам:
Видно что дефлектор ни каких лишних паразитных завихрений не создаёт. Так же заметно уменьшилась зона пониженного давления у верхней кромки задней двери. Из этого по идее следует что зад будет не подниматься, а наоборот - больше прижиматься. Плюс заметно понижение давления в зоне задних колёс. Но там не совсем реальная обстановка на модели, этот момент можно опустить. Изменилась зона разряжения за автомобилем. Теперь грязь будет подниматься выше, но дальше от автомобиля. С крыши воздух приходит и ситуация у верхней кромки крыши выравнивается.
По большому счёту нужно ещё поковыряться. Разберусь с ansys'ом и попробую в нём сделать.

Последний раз редактировалось Aglinich; 28.03.2011 в 06:12..
Aglinich вне форума   Вверх
Старый 27.03.2011, 18:27   #972
Интересующийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-34-430
Сообщений: 140
Изображений: 1
Вес репутации: 16 дядя Андрей не успел проявить себя
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от Aglinich Посмотреть сообщение
Видно что дефлектор ни каких лишних паразитных завихрений не создаёт.
Видно лишь, что программа не учитывает реальный профиль спойлера, а принимает его за доску на крыше.
дядя Андрей вне форума   Вверх
Старый 27.03.2011, 19:33   #973
Участник КаПри-52
Организатор КаПри-73
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
 
Аватар для Aglinich
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Ульяновск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus 2
Сообщений: 4,574
Вес репутации: 223 Aglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииAglinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от дядя Андрей Посмотреть сообщение
Видно лишь, что программа не учитывает реальный профиль спойлера, а принимает его за доску на крыше.
Программа не может не учитывать реальный профиль. Дело в том, что детализация низкая и взято достаточно большое расстояние между линиями. Лучше я пока что сделать не могу из-за аппаратных ограничений. На самом деле поток прошёл между кузовом и дефлектором.
Aglinich вне форума   Вверх
Старый 27.03.2011, 21:07   #974
Интересующийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-34-430
Сообщений: 140
Изображений: 1
Вес репутации: 16 дядя Андрей не успел проявить себя
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от Aglinich Посмотреть сообщение
. Дело в том, что детализация низкая и взято достаточно большое расстояние между линиями.
Возможно. Картина действительно слишком упрощённая. Думаю, в той белой пустоте, что сзади, в действительности творится много интересного. Особенно из под днища и за задним бампером до стекла, выхлопные газы танцующие за задним стеклом ясно указывают на это.
Но даже при таком разрешении, почему программа показывает минимальное давление над авто и под мотором, а сзади, где бесспорно максимальное разряжение - тишь да благодать? Непонятно, однако.

Последний раз редактировалось дядя Андрей; 27.03.2011 в 21:19..
дядя Андрей вне форума   Вверх
Старый 27.03.2011, 22:32   #975
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 1,6 16V
Сообщений: 95
Вес репутации: 16 nikernn не успел проявить себя
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от дядя Андрей Посмотреть сообщение
Но даже при таком разрешении, почему программа показывает минимальное давление над авто и под мотором, а сзади, где бесспорно максимальное разряжение - тишь да благодать? Непонятно, однако.
Согласен, тоже не могу логически понять, каким образом спойлер увеличил прижимную силу и куда делась выраженная зона разряжения за машиной. Может давление под днищем постепенно растет из-за торможения потока о поверхность земли. Ну, как в некоторых не очень новых аэротрубах...
nikernn вне форума   Вверх
Старый 27.03.2011, 23:49   #976
Гигант инженерной мысли
 
Аватар для Алексей Сергеевич Матвеен
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040/Citroen C3 Picasso
Сообщений: 2,594
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5521 Алексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Алексей Сергеевич Матвеен с помощью ICQ Отправить сообщение для Алексей Сергеевич Матвеен с помощью Skype™
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Проблема в том, что за моделью нет никакой зоны разряжения. Обратите внимание на шкалу. Нормальное атмосферное давление - 101325 Па, это между голубым и светло-зеленым. Судя по всему, программа обозначает зоны давления того воздуха, которым обдувает. Сзади модели его нет, он плавно выравнивается за нею поднимаясь снизу и опускаясь сверху, поэтому там вообще никаким цветом не окрашено. Сто пудов нужно вручную задавать пониженное давление воздуха сзади, иначе вы не увидите там никаких завихрений ни при каких формах модели, хотя в реальности они там есть и без спойлера.
__________________
Моя фамилия Матвеенко, просто форма регистрации столько символов не помещала, а я не заметил.
Алексей Сергеевич Матвеен вне форума   Вверх
Старый 28.03.2011, 00:02   #977
Интересующийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-34-430
Сообщений: 140
Изображений: 1
Вес репутации: 16 дядя Андрей не успел проявить себя
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Если вручную задавать конечные параметры, то что же программа считать будет? Что-то в настройках не то, однозначно.
дядя Андрей вне форума   Вверх
Старый 28.03.2011, 01:14   #978
Гигант инженерной мысли
 
Аватар для Алексей Сергеевич Матвеен
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040/Citroen C3 Picasso
Сообщений: 2,594
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5521 Алексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей Сергеевич Матвеен имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Алексей Сергеевич Матвеен с помощью ICQ Отправить сообщение для Алексей Сергеевич Матвеен с помощью Skype™
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Это как раз внешний влияющий фактор, причем в нашем случае ключевой, именно из-за которого завихрения и возникают. А программа как раз-таки должна показать, как будут вести себя воздушные потоки под этим влиянием. Без него завихрений не получить никогда. Потоки должны сталкиваться, именно тогда они потекут турбулентно, а иначе это будут простые ламинарные потоки. Однако, если задать давление воздуха за моделью постоянным, программа скорее всего не будет учитывать, что оно изменится при попадании туда воздуха из воздуховода дефлектора, либо выровняется с ним, и в любом случае реальной картины мы не увидим... Тем не менее правильными настройками программы можно считать те, при которых картинка с моделью без дефлектора будет похожа на реальную, благо об этом заранее известно больше, и только тогда уже продувать модель с дефлектором. Интересно, а есть ли программы, которые могут смоделировать движение модели, а не обдув?
__________________
Моя фамилия Матвеенко, просто форма регистрации столько символов не помещала, а я не заметил.
Алексей Сергеевич Матвеен вне форума   Вверх
Старый 28.03.2011, 07:28   #979
Уральская группировка
 
Аватар для Kempo
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Полевской, Свердловской обл.
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Записей в дневнике: 33
Изображений: 130
Вес репутации: 2609 Kempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутацииKempo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Kempo с помощью ICQ
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Я не знаю, есть ли это в программе, но, похоже, она не учитывает потокосцепление. Т.е. то, что показано линиями, на самом деле, не является абсолютно независимыми "струями" воздуха. Они, в реальности, не могут произвольно расходиться и сходиться. Машина, при движении, за счет трения, часть воздуха, с которым происходит контакт поверхностей кузова, "тащит" за собой. Это вызывает дополнительные завихрения как вдоль всей поверхности кузова (и на любых его неровностях), так и в задней его части, где происходит срыв потоков.
__________________
Всё сказал.
Дмитрий

Все - сток, кроме:
Масла: Shell Helix Ultra 5W40, Shell Getribeoil 75w90, Свечи: Denso Iridium Power IK20
Резина: Gislaved Nord Frost 100, Диски (14"): KиК "Санвей"
Рейлинги с аэропоперечинами: АПС-"М", ДХО: noname 7,5Wt, дефлектор 5-йдвери Handmade/09
Элементы стайлинга: Lada Kalina Club, ProSport и др.
Страничка на DRIVE2.ru: http://www.drive2.ru/r/lada/84067/
Машинка на ЛКК: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=59544
Kempo вне форума   Вверх
Старый 28.03.2011, 08:26   #980
Интересующийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-34-430
Сообщений: 140
Изображений: 1
Вес репутации: 16 дядя Андрей не успел проявить себя
Re: Этап 2: Выбираем и разбираем эскизы

Цитата:
Сообщение от Алексей Сергеевич Матвеен Посмотреть сообщение
Это как раз внешний влияющий фактор
В следствии движения автомобиля в газе за ним создаётся разряжение, из-за которого позади авто возникают всевозможные завихрения. Не наоборот. Это не внешний фактор, а именно создаваемый движением авто.
дядя Андрей вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.