Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Обсуждение других автомобилей

Обсуждение других автомобилей Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2025, 12:12   #971
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.06.2022
Адрес: Москва
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ
Сообщений: 463
Вес репутации: 12998 Vladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от DDD55 Посмотреть сообщение
За счет наличия рекуперации и возможности работать ДВС в самых экономичных режимах, потребляет меньше любой бензинки.
А они физику обманули? КПД ДВС надо умножить на кпд генератора и кпд электромотора и будет все печально по расходу, по крайней мере на трассе. Еще учитывая высокую начальную цену, сложность конструкции, ремонт, обслуживание будет гарантированно дороже обычной бензинки.
Мне еще насчет рекуперации не понятно, при торможении выделяется дофига энергии за короткий период, аккум просто не способен столько принять. Не зря на е-мобиль мощный конденцатор хотели поставить, как раз для таких случаев.

Последний раз редактировалось Vladimir86; 17.10.2025 в 12:27..
Vladimir86 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:23   #972
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 13,158
Вес репутации: 66612 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Vladimir86 Посмотреть сообщение
А они физику обманули? КПД ДВС надо умножить на кпд генератора и кпд электромотора и будет все печально по расходу, по крайней мере на трассе.
На трассе хуже ДВС, в городе намного лучше.
Если много ездить на скорости > 120кмч, то PHEV, а не EREV. Или староверческий ДВС, если найдете сейчас где приличный купить и не за 15 млн )))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:27   #973
Знаток
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Челябинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111730
Сообщений: 1,210
Вес репутации: 118757 DDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Vladimir86 Посмотреть сообщение
А они физику обманули? КПД ДВС надо умножить на кпд генератора и кпд электромотора и будет все печально по расходу, по крайней мере на трассе. Еще учитывая высокую начальную цену, сложность конструкции, ремонт, обслуживание будет гарантированно дороже обычной бензинки.
И генератор и ЭД имеют КПД в разы выше, чем у ДВС. И посмотрите график зависимости КПД типового ДВС от оборотов - вопросы отпадут. Подсказка - обороты макс. крутящего момента.
Так что все нормально там на трассе.
DDD55 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:29   #974
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 13,158
Вес репутации: 66612 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от DDD55 Посмотреть сообщение
Так что все нормально там на трассе.
скажем так, он там примерно такой, как у ДВС внедорожника аналогичной мощности и динамики.
тот, кто с 1.5л генератора на машине в 2.5 тонны и 400-500лс ждет, что 1.5 там будет кушать как 1.5 на кулрее - очень не умён ))))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:30   #975
Знаток
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Челябинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111730
Сообщений: 1,210
Вес репутации: 118757 DDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Vladimir86 Посмотреть сообщение
Мне еще насчет рекуперации не понятно, при торможении выделяется дофига энергии за короткий период, аккум просто не способен столько принять. Не зря на е-мобиль мощный конденцатор хотели поставить, как раз для таких случаев.
ну не дофига, но выделяется, вполне все способен, все же это не ЛЭП 500кВ и тыщи Ампер. А кондеры на Ёмобиль ставили для удешевления - их энергии хватало на два разгона до 100км/ч и все. Но и это позволяло здорово экономить за счет рекуперации и наилучшего режима работы ДВС..
DDD55 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:42   #976
Питерская ячейка
 
Аватар для Smitn
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: г. Ленинград
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Evolute i-JOY
Сообщений: 19,280
Записей в дневнике: 6
Вес репутации: 277550 Smitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от DDD55 Посмотреть сообщение
так и плюсы ведь тоже от обоих))) Chevrolet Volt, к примеру, в обычном режиме - зарядился от розетки и езжай по делам, 64км у тебя на день есть. Можно неделями ездить без капли бензина.
вот тут доступ к розетке строго обязателен, ну и для меня на день 63 км (вероятно по докам и летом) ни о чём.
__________________
Оценщик - это человек профессия которого, считать чужие деньги.

М-412 (он же ИЖ) -> Opel Kadett Caravan -> ВАЗ-21154 -> ВАЗ-11176 -> VW Polo Sedan -> VW Golf Plus 1.2 TSI & DSG -> VW Touran 2.0 TDI & DSG6 -> Evolute i-JOY
Smitn вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 12:55   #977
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.06.2022
Адрес: Москва
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ
Сообщений: 463
Вес репутации: 12998 Vladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVladimir86 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от DDD55 Посмотреть сообщение
И генератор и ЭД имеют КПД в разы выше, чем у ДВС.
Чего уж там, пиши на порядок. Допустим 0.9*0.9 = 0.81 т.е. 20% сразу срезается поэтому такие гибриды на трассе не выгодны. Могу ошибаться, но 20% это только электро-потери, еще наверное в охлаждение много сливается. И повторюсь ввиду их дороговизны и сложности, экономически они и в городе не выгодны. Кстати на эл.самокатах с рекуперацией основное ее назначение это торможение, возврат энергии не большой, давно на форумах обсуждали, в описании часто написано - рекуперативный тормоз. Еще электро-велы есть прямого привода с рекуперацией и редукторные, там рекуперация конструктивно невозможна, но никто не говорит что одно экономичнее другого.

Последний раз редактировалось Vladimir86; 17.10.2025 в 13:08..
Vladimir86 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 13:06   #978
Гуру
 
Аватар для leo-2123
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: /home/russia/msk
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 7,744
Записей в дневнике: 16
Вес репутации: 106738 leo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
И еще раз - он НЕ вместо. это ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ГИБРИД.

кто там боится на батарее сидеть ?
Хотя бы те, кто хоть раз, но пытался в домашних условиях потушить самовоспламенившийся повербанк))
__________________
Лучше нету и не надо чем тольяттинская Лада!

Как добиться гарантийного ремонта ОД
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6985166&postcount=1
leo-2123 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 13:08   #979
Знаток
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Челябинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111730
Сообщений: 1,210
Вес репутации: 118757 DDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Vladimir86 Посмотреть сообщение
Чего уж там, пиши на порядок. Допустим 0.9*0.9 = 0.81 т.е. 20% сразу срезается поэтому такие гибриды на трассе не выгодны. Кстати на эл.самокатах с рекуперацией основное ее назначение это торможение, возврат энергии не большой, давно на форумах обсуждали, в описании часто написано - рекуперативный тормоз.
считай сам... средний КПД ДВС в городском режиме от силы 0,1. А реальный максимум в районе оборотов максимума Мкр это 0,27..0,3. Но не факт, что по трассе вы сможете ехать на таких оборотах (тыщи 4), скорее всего меньше, соот-но и КПД будет меньше, поэтому КПД такого гибрида будет не меньше, а за счет экономии на разгонах/обгонах (за счет подключения Э/мотора), то, даже немного экономичнее в итоге, но точно, не больше по расходу.

Последний раз редактировалось DDD55; 17.10.2025 в 13:25..
DDD55 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2025, 13:13   #980
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 13,158
Вес репутации: 66612 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 29

Цитата:
Сообщение от Vladimir86 Посмотреть сообщение
Мне еще насчет рекуперации не понятно, при торможении выделяется дофига энергии за короткий период, аккум просто не способен столько принять.
Смотря какой.
LFP поддерживают 5.5C длительную даже зарядку. при 75кВтч аккумуляторе это 400+кВт или 550 в лс .
вот такую интенсивность спобен принять аккумулятор
Satyr вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.