ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

[vovk]

Информацию честно взял на чип-тюнере (от angtar )


Продолжаем старую тему: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=62768

[Yuron14]

Сообщение от dan_84

Больше всего беспокоит расход 10.8л/100 в городском цикле

Расход в городе это такая сложная штука, что на одной и той же машине, на одном маршруте и с одной средней скоростью может сильно отличаться если за руль посадить разных водителей. Даже с одним водителем, но разным настроением может весьма отличаться.

Сообщение от dan_84

может есть смысл попробовать прошить родной прошивкой для 1.4

конечно есть смысл

[Андрей710]

Сообщение от dan_84

Калина 1.4л 16кл, стоит ЭБУ bosch 7.9.7 с прошивкой b13kss02.

ПО Диагностике ЭБУ тоже эти же иденты отдаёт ?
Если вы увидели данные прошивки на шильде блока ,то возможно данный блок и был когда-то предназначен для 1,6_16 клапанного двигателя калины .БОШ797+ Эбу универсальный .
Данный ЭБУ могли перепрошить программой для вашего типа ДВС ,те там возможно уже ПО для 1.4 ДВС (как вариант )по причине ,того что родной был залит ОЖ .Взяли Данный ЭБУ, и перепрошили его под ваш ДВС .Но могли и ничего не делать ,поставили как есть ,-и оно поехало как-то... .
Посмотрите диагностикой ,как будет определяться ЭБУ и какое там конкретно ПО .
Если Блок действительно с Прошивкой от 1,6 двс ,то желательно конечно перепрошить его прошивкой для 1,4 !

[Мастеровой]

Думаю даже обязательно прошить под двигатель 1,4.

[smokj]

Здравствуйте, товарищи и знатоки! Мое авто- калина 2010г. 8кл. М73 ителма.
Предисловие. Заменил 2ДК на простую обманку из двух резисторов, получил постоянное напряжение на 2ДК 0,3-0,31в. Расход с обманкой не изменился, тяга вроде улучшилась, по крайней мере пропало редкое подергивания при разгоне на 2 или 3 передаче на 2500об.мин., при температуре двигателя меннее 80 градусов. Прошло пол года вылезла ошибка 2188 (богатая смесь на холостом ходе),после очистки ошибок проходило 2-3 дня снова вылезала ошибка 2188.(на расход эта ошибка не влияла, но когда первый раз сбарсывал, долго ездил с чеком, была и 2ая ошибка, что-то вроде "показания ДК2 одинаковые" номер не помню)
Нашел в интеренете прошивку I303LR06 (вроде Ледокол евро2) поставил, обманку отключил, чек не горит. Двигатель стал быстрее и сильнее реагировать на нажатие газа, расход вроде такой же. Так как я заправляюсь 92 (газпром), а прошивка не сток, посмотрел через opеn diag детонацию.
на холостых угол опережения зажигания 9-12 , сигнал датчика детонации 1-1,5
в движении угол опережения до 40 (когда легко двигателю) до 20 когда тяжело, + начинает сбрасывать угол опрежения зажигания до -11.
ВОПРОС: опасна ли такая детонация? нормально ли отскок УОЗ при детонации в 11 градусов? стоит ли переходить на 95?
https://yadi.sk/i/V-rmYziNm9oTGw
p/s/ и еще вопрос по каталику 11183-1203008, он же с металлическими сотами?, сколько его можно катать без последствий?

[machsp]

Сообщение от Андрей710

старнный вы твариСТч ,предлагаете вот это :


Но при этом сами ничего из предлагаемого сами не катали !!!
Как-то странно ...

Но если интересует как ,то скажу ,хреновА себя ведут .Я за столько лет ,сколько уже этого убогого Е-газ_а наснашал на наших 8ми клапнных ДВС,но нормальных результатов еще не видел пока .Только после тотальной доработки всего и вся, как по ДВС , так и самой этой убогой системы на них, и небольшого вмешательства в ПО ,даже именитых авторов ,вот тогда начинает адекватно работать,- у некоторых правда . Старые ДВСы 8ми клапные все требуют тотальной доработки под этот Е-газ )
Но есть приколюха ,я тут грантовскую облегченку 189й пусканул как есть на мех ДУ с убогим Я7.2 -был немного в акуе от его работы .

это получается я обречен с ним?вы за свой опыт ни разу адекватной калины,самары и гранты с 183 двс и егаз не видели?Ни на одной прошивке сток или тюн,без серьезных доработок двс и тд?

[Андрей710]

Сообщение от machsp

вы за свой опыт ни разу адекватной калины,самары и гранты с 183 двс и егаз не видели?

Я много видел разных машин ,вижу их уже 20 лет ,устал уже на них смотреть одни и тежи грабли на протяжении всего времени существования нашего инжектора на данных моторах !!
Но одно правило усвоил хорошо ,перепрошивать тюнингом только исправное авто ,те ДВС и его систему управления !!!
Остальное ,это рабочие моменты ,как,зачем и почему ,это уже личные хитрости и моменты при ремонте наших систем
.Ну и с чем ты обречён ,поведуй уже миру ?

[machsp]

Сообщение от Андрей710

Я много видел разных машин ,вижу их уже 20 лет ,устал уже на них смотреть одни и тежи грабли на протяжении всего времени существования нашего инжектора на данных моторах !!
Но одно правило усвоил хорошо ,перепрошивать тюнингом только исправное авто ,те ДВС и его систему управления !!!
Остальное ,это рабочие моменты ,как,зачем и почему ,это уже личные хитрости и моменты при ремонте наших систем
.Ну и с чем ты обречён ,поведуй уже миру ?

Вы не путайте!Вы конечно же правы,шить допустим авто с прогаром клапана или прокладки,только идиот может!Или например что бы мало кушала,а у него БН не давит или ВВ провода пробиты!Но речь о более менее исправном авто,без явных косяков!И например у меня проша старая СЕ06 на калине,она ну явно глючная!И дело по конд даже,плавание оборотов...хх не стабилен,дерганая...все это замечали у данной проши!И вы скажите...причем тут тюн?Просто логично залить сразу тюн,вместо нового стока...хотя бы приближенный к стоку от паулюса(он меньше всего обычно трогает калибровки,лишь исправляет заводской бред).

[Андрей710]

machsp,
Лично ,сейчас ,я тебе ничего не могу советовать ,я твоего авто просто не видел .Говрить мне ,что там всё исправно ,твоё право ,но я не верю ! (вот там в параллельной теме все исправно, все поменяно ,и 100500 раз проверено-перепровено всеми кем только можно ,НО !!!-не работает нефига !Тянем ка ккота за фебрже по капле и такие моментики начинают всплывать ,-диву даешься уже !)
Поэтому ,если уверен в своей системе шей ,тем что есть у тебя авторского .Продукты разные ,со своими изюминками .Возможно ,подберёшь под себя что-то дельное !
Всё остальное ,это уже ,еще раз говорю ,индивидуальные моменты ,это уже издержки моей профессии ,ну не могу я больше чем уже тут наговорил писать .Хотя много вижу своих советов ввиде рукожопного исполнения на разных ДВС ,вот тут и проблема .Вроде сделали по совету с форума ,а оно не работает все-равно .Да ,и так бывает !
Я ,это последняя инстанция ,кто ищет блох и их устраняет .Да ,не лёгкое это занятие ,много времени и сил отнимает !(но чтобы этим заниматься , нужно иметь много в своём арсенале проверенных и качественных запчастюлек , расходников и блоков ЭБУ ,а кним авторского(коммерческого продукта ввиде разных программ ) !)
начинать поиски нужно с вопроса ,а почему так стало работать ,если когда было новое всё было идеальным !
Дальше дроби систему на части ,которые выполняют свою определенную рабботу и ковыряй каждую по отдельности .
Поэтому для Е-газ систем выработан давно перечень пунктов куда можно сразу лезть с головой и устранять там блох ,а иногда и не блох, а приличных косяков уже!
1.Топливная система .
Смотрим давление в рампе ,и ка кбыстро оно набирает и как быстро падает .
таже смотрим электрическую часть ,которая питает БН (иногда можно там всё поменять начиная от форсунок и кончая модулем новым БН ,а причина может быь в отвентном разъёме или в реле или в доп.реле сторонней сигналке ,которое в цепи питания БН воткнули неудачно скажем так !)
2.ГРМ .Пока новый все натянуто и меточки в идеале .На данных системах нет датчика фаз .Система всегда в момент пуска делает тест ,чтобы определить фазу, и начать правильный отсчет .Но это в идеале ,а идеал со временем уходит в разлет !Акб село ,включились в момент пуск альтернативные таблици ,-пуск завален .Адаптации наехали ,и вечно с альтернативными таблицами воюют ,а тут еще и фазу рассчитывать надо умудряться,и это пуск на М74 и его следующих поколениях ЭБУ с аналогичным алгоритмом !
Форсунки ,ну вот не знаю почему ,но когда машина приезжает с проблемами при пуске ,ставлю рампу с БОш-форсами и сразу 70% проблем уходит ,Понятно теперь ,что ставят на ГК (ну про Дека -Сиеменс много уже писано-переписано на разных ресурсах ,а сейчас это галимый китай стал ,-думайте сами !!!)!
3.АКБ вроде крутит ,но что при этом там осталось для питания системы! Ставишь максимально заряженный АКБ и ноу проблем сразу ,но не на долго ;(
4.Заводское ПО ,что-то исправляют ,но по закону Мерфи ,исправляя 10 ошибок ,100 новых плодят

Гуляют обороты ,тут тоже много уже сделано и найдено .
КПА ,этот иногда ЭБУ тестируется ,чтобы система знала как деградирует Банка адсорбера ( почему это нужно делать на ХХ или в моменты вхождения в ПХХ ,вот тут вопрос к тем кто пишет на Заводе все эти ПО !!!)
Всякие дырки-свищи ,ну тут понятно .для одних наличие патрубков и шлангов ,которые как-то закреплены ,-это норма .Но если глубже копнуть, то по капельки сосунчЕГов набираем один приличный свищ ,которые делает мозг системе ,ну а та, пытается сопротивляться ,пиная холостые обороты !
Клапана ,ну тут уже железки начинаются !
Очень интересные моменты с системой отвода картерных газов. В основном это касается малой ветви .Есть системы со встроенным жиклёром внутри шланга ,а есть с заужением штуцера на входе внутри клапанной крышки ,а есть два в одном (лажают при сборке на конвеере !)

[machsp]

ого...много чего написали,спасибо!
1-правильно понял что форсы у меня сименс это китай?Про форсы бош на м74 не слышал,там вроде точных аналогов нет ...лишь примерные!?И потом я не понял какие по сименс нарекания,слышал они клинят бывает,слышал не надежные в целом..а что еще?Они или работают или нет,так ведь?У меня время впрыска по меткам грм около 4мс,1зуб вперед 3.6-3.8мс,значит примерно они чистые форсы.
2-не знал что м74 такой тупой,когда накладываются адаптации даже из за пуска на севшем акб и тд...маразм!
3-насчет КПА в курсе,вроде пашет!А насчет мини подсосов тоже мысли есть,согласен!Но почему тогда на я5 и я7 например даже тупо сняв затычку с ресивера машина едет...с подсосом и работает худо бедно...а тут дымом проверял идет странно..
4-да...малая ветвь в курсе,продул-промыл!У меня жиклер!Говорят если его убрать-заменить на шланг без жиклера хх стабилизируется на егаз чуток,но не пробовал.
Особенно сильно бесит,что допустим в один день авто едет сносно,даже неплохо ...бенз тот же,ничего не трогалось и не менялось,но на след день может ехать жестко,отвратительно как бы...как за жопу придерживают чтоли....на сторой 21102 так же было такое...то едет то не едет,но там это было более сглажено...и частично решил прошивкой тюн+личная правка в беспл редакторе(взломанном),на м74 нет бесплатного увы...
А еще знаете что заметил,сбросил эбу с адапт,завел и машина ровно работает...относительно,даже руль не вибрирует,ДЗ 2-2.4%,потом обучается и хуже намного 3-3.5% на хх и вибрации появляются,причем она мылась-не грязная.
Так же читал ваш спор с Zelek насчет FHO утверждал что у него 1.02 !У меня так же при грм на 1 зуб вперед!Если по меткам,то 0.98,но хх гуляют сильнее(790 изредка и 880,в среднем 810-870) и вибрации сильнее,расход на хх 0.9-1л(вместо 0.78-0.85), но вроде на оборотах получше едет-набирает.Вы утверждали в той ветке,что FHO не участвует в смеси на м74!

[machsp]

вот пример,седня съездил на машине вечером по городу,км 15 намотал....завелась плохо,неохотно-но это понятно акб виноват думаю(не знал что егаз капризен к нему,буду знать).И знаете ехала седня вполне сносно,даже хорошо!Не троила,не вибрировала...вот как так....