Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2013, 19:13   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Продолжение старой темы: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=48674

Электронная педаль Газа :
Bosch 0 280 755 112 11183-1108500
Отечественный аналог :
OAO Рикор-Электроникс 11183-1108500-01
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось Андрей710; 12.04.2021 в 13:02..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2021, 19:50   #431
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,891
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от Vodol Посмотреть сообщение
Может ли причиной подобных симптомов быть неисправная электронная педаль газа?
вполне может...
для начала я бы снял крышку и проверил смазку шестерен...
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg  

4.jpg   5.jpg  
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2021, 21:03   #432
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,068
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Смазку?! Это сейчас серьезно? В этом узле никакой смазки быть не должно, а вот зазор между шестернями стоит проверить

А по делу - смотреть нужно параметры сканером, положение дросселя и педали акселератора при этом, статусы сигналов с педалей сцепления и тормоза, коррекции по топливу, может ошибки есть какие

Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 07.04.2021 в 08:58..
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2021, 22:01   #433
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 35,918
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 263622 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Смазку?! Это сейчас серьезно? В этом узле никакой смазки быть не должно, а вот зазор между шестернями стоит проверить
в первую очередь следует проверять как работает возвратная пружина
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2021, 23:19   #434
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,891
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Это сейчас серьезно?
вполне...
тонкий слой низковязкой смазки или литиевой иаэрозольной не повредит...
только не надо мазать чем-либо типа фиола...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2021, 01:46   #435
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от Vodol Посмотреть сообщение
Может ли причиной подобных симптомов быть неисправная электронная педаль газа?
От части ,но педаль это два потенциометра внутри ,которые работают синхронно .Эбу мониторит выходное напряжение с обоих потенциометров одновременно .При чем ,считывает напряжения в разных направлениях .С первого в прямом направлении ,от меньшего значения к большему ,а у второго наоборот ,от большего к меньшему значению .Также у ЭБУ заложена допустимая разница в значениях при считывании .Если значения выйдут за пределы возможного ,то будут ошибки ,Например напряжение на датчике№1 не соответствует норме ,или вышло за пределы возможного ,со вторым тоже самое .
Запаздывание реакции на педаль это программные дела уже ,говоря проще это прошивка в ЭБУ так работает .
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2021, 09:05   #436
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,068
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Запаздывание реакции на педаль это программные дела уже ,говоря проще это прошивка в ЭБУ так работает
Именно так. Причем как работает это не всем понятно, упрощенно если - вычисляется текущий момент (обороты-наполнение) и запрос на требуемый момент (положение акселератора), после чего с учетом фильтров происходит разгон-торможение
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2021, 13:40   #437
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Юг
Автомобиль: Cross
Сообщений: 53
Вес репутации: 18 Vodol находится на правильном путиVodol находится на правильном путиVodol находится на правильном путиVodol находится на правильном путиVodol находится на правильном пути
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Запаздывание реакции на педаль это программные дела уже ,говоря проще это прошивка в ЭБУ так работает
Тогда это должно наблюдаться круглый год. А у меня - только в теплое время года. От прогрева двигателя и салона не зависит, зато зависит от температуры окружающей среды. Может в моем случае не на педаль надо думать в первую очередь?
Vodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2021, 18:54   #438
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,068
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от Vodol Посмотреть сообщение
Может в моем случае не на педаль надо думать в первую очередь?
В самой педали два резистивных датчика положения, сбой хотя бы одного из них приведет к аварийному состоянию, отключению управления дросселем и выставлением кода неисправности с зажиганием контрольной лампы СЕ, которое нельзя будет не заметить.

Если этого не происходит, значит система работоспособна (по датчикам педали и дросселя сбоев нет), но проявляется какое-то ограничение по нарастанию момента (по максимальному наполнению в определенном режиме например). Короче говоря, увидеть проблему и понять причину такого поведения сможет не каждый диагност, они не готовы к таким заморочкам одного авто из сотни, скорее всего даже и не будут заморачиваться искать "черную кошку" с которой даже не понятно что и делать. Здесь вероятно и очень возможно причина в некорректной работе каких-то алгоритмов, обойти которые или сгладить дефект можно только перенастройкой (перекалибровкой, настройка прошивки под этот автомобиль).

Если хватит терпения, может и удастся победить, только варианта решения вижу только два - или самому во всё вникнуть, снимать логи, наблюдать поведение, править прошивку и снова наблюдать, или найти человека на таком же авто, кто уже изучил поведение этой системы, влияние таблиц калибровок и уже знает решения некоторых проблем с которыми можно столкнуться в жизни. Чаще никто с этим не связывается и проблемы решаются продажей авто

Остается надеяться, что проблема будет явная и обнаружится неисправность одного из узлов на диагностике

Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 07.04.2021 в 20:57..
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2021, 19:04   #439
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,068
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Вот пример некорректной работы моментной модели при наборе оборотов.

Калина1, 11183 двигатель, М74, на всех серийных прошивках проблема проявляется, ошибок при этом нет. Дроссель и датчики педалей не причем, именно ограничение по наполнению, виноват расходомер воздуха (богатит в нагрузке, беднит на ХХ), адаптации по топливу вытягивают смесь в норму, но моментная модель неадекватно работает при этом. Настройками можно выправить ситуацию, но если нет таких возможностей индивидуальной настройки по логам - замените расходомер воздуха. Правда гарантии, что попадется эталонный - никаких. И прошивку даже не с первого-второго раза удаётся выправить как надо, потом неделя-две на адаптацию оставляем, а там видно будет
Миниатюры
yyy.jpg  

Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 04.11.2021 в 23:03..
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2021, 22:39   #440
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

[домовой Кузьма],
Да не чего ты таким не докажешь ,не трать время на убогих !
С апреля месяца ,он наверно перерыл все каналы в Ютьюбе и прочих авто-соц-сетях
Они верят блогерам и диванным экспертам которые им пишут в коментариях в их Б\Ж на Драйв2 .
Убогое поколение ,раз деньги некуда девать пускай тупо всё по кругу меняют, и потом в своих Б\ж рувут свои пуканы ,как они чинят свои ведра за пять минут назло всем ( то есть нам )горе-диагноcтам
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 04.11.2021 в 22:50..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.