Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2006, 14:54   #1
Втянувшийся
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: Mercedes C200 Kompressor
Сообщений: 238
Вес репутации: 18 Netu не успел проявить себя
Отправить сообщение для Netu с помощью ICQ
КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Люблю ездить быстро и вот на 8тысячи вторая передача начала похрустовать при включении... просто поменять блокировочное кольцо синхронизатора смысла нет, т.к. все снова повторится. Сразу скажу, что рядов в КПП передне приводных ВАЗов превеликое множество, я же почитав конфы и посмотрев придаточные числа остановился на №18 общее придаточьное число ряда 4.1 (как если бы вы еще и поменяли главную пару) все пять передач оригинальные, для динамичной езды по городу. В двух словах о ряде:
1 передача-длинее стандартной (там, где уже давно включал вторую (стандартную), здесь еще где-то 2/3 остается)
2- максимально сближена с первой (при переключении с первой на вторую обороты падают где-то всего на 1тысячу)
3-немного длиннее (в сравнении со второй, чуть короче, чем стандартная, опять-же в плюс динамичности)
4- практически также приближена к третьей, как и вторая к первой (падение по оборотам где-то 1200) для динамичного ускорения в движении и при обгоне на скорости
5- немного короче стандарта (опять-же для большей эластичности и динамики)

Кто заинтересовался перечень и стоимость деталей для переделки КПП калины:
ИЗ ОРИГИНАЛЬНЫХ ДЕТАЛЕЙ ТОЛЬКО КОМПЛЕКТ РЯДА ВСЕ ОТСТОЛЬНОЕ ОТ восьмерки.

1.Ряд №18 (полный комплект шестеренок + первичный вал КПП) 6300р
2.Вал КПП вторичный ВАЗ-2108 800р.
3. Втулка 4 передачи, втулка 5 передачи - около 100р за обе.
4.Муфта включения 3-4 передачи 2108 600р
5.стопорное кольцо ступицы муфты включения 2шт. 50р
6.игольчатые подшипники вторичного вала ВАЗ-2108 5шт. (под каждую передачу)
7.Два полукольца, шарик, кольцо сверху. На вторичный вал КПП ВАЗ 2108 150р. комплект.
7.кольцо дистанционное игольчатого подшипника 4 и 5 передачи (они одинаковые) по 20р и того 40р.
8.Ну и сами блокирующие кольца синхронизатора ВАЗ-2108 5шт. по 170р. каждый итого 850р.
плюс стоимость переборки КПП (это уже где делать будете)
Ряд покупал в кунцево все остальное в магазинах ЗЧ в Москве. Можно купить вместе с рядом и полый комплект всей этой мелочевки в Кунцево. Он называется "комплект для переделки КПП ВАЗ 2110 в КПП 2108".
На выходе вы получаете КПП намного более надежную по сравнению с заводской. (нет полого вторичного вала, каждая передача на своем подшипнике)

P.S. все эти ряды делает сам АВТОВАЗ но........ в авто серийные не ставит...... (а зачем, берут и так) а десятая коробка отличается от восьмой только меньшим количеством деталей во вторичном валу (удешевлением производства) а Калиновская КПП от десятой, только наличием электрического салинойда блокировки включения задней передачи. Сам проехал на этой КПП уже 30 тысяч, впечатление только положительные. Вобщем у кого есть желание и деньги вперед, непожалеете!!!
Удачи вам Калиноводы! :wink:


Как узнать без снятия КПП какая пара стоит на машине
__________________
ICQ: 260-694-967
Лада калина Бергамот, Кузов № 0001236
Mercedes C200 Kompressor

Последний раз редактировалось bokareff; 17.03.2015 в 12:42.. Причина: подготавливал первый пост.
Netu вне форума   Вверх
Старый 14.07.2013, 21:54   #921
Освоившийся
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Геленджик
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111730
Сообщений: 151
Вес репутации: 25 kachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Гагаринец, выражения тебе следует научиться подбирать. На моем малобюджетном стояли тормозные диски для 14-х колес.
kachukpv вне форума   Вверх
Старый 14.07.2013, 22:15   #922
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

kachukpv, Ну, пофлудим, раз начал. Ты где либо писал, что ТЫ менял механизмы? Нет-не писал. Так какого хрена так реагируешь на мои косвенные выводы?
Если я напишу, что такая замена - есть большой геморрой, а у тебя, к несчастью, этот самый геморрой окажется в наличие в анусе - ты тоже обидишься и будешь изрыгать какашки на форуме?

Умей читать, а не бегать глазами по буквам.

Менять 14 тормозную систему на 13 , ради снижения себестоимости резины и колёс - это удел редких избранных.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 14.07.2013, 23:12   #923
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12743 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Расчет статического радиуса колеса
Rст=0,5·(R·25,4/1000) + (B·H), где R-посадочный диаметр в дюймах
В-ширина шины в метрах, Н-высота(процент от ширины шины), 25,4- это 1 дюйм в мм
Для шины 195/50 R15
Rст=0,5·(15·25,4/1000) + (0,195·0,5)= 0,288 м
Для шины 185/60 R14
Rст=0,5·(14·25,4/1000) + (0,185·0,6)= 0,2888 м
Для шины 175/65 R14
Rст=0,5·(14·25,4/1000) + (0,175·0,65)= 0,291 м
Для шины 175/70 R13
Rст=0,5·(13·25,4/1000) + (0,175·0,70)= 0,2876 м
Это расчет статического радиуса накаченной шины. Получается самая маленькая-на 13 диске, 15 почти такая же, самые большие-на 14 на разной резине. Из опыта-сранивая свое лето 195/50R15с зимними 175/65R14 видно, что летние меньше по высоте, а следовательно и диаметр(радиус). Получается, что чисто математически разницы в общем-то и не будет. Меняешь диаметр-снижается высота. И наоборот. А общая высота +- одинакова. Единственное, это на эти величины может повлиять динамический радиус колеса, для этого вводят понятие коэффициента деформации шины. У более высокого профиля коэффициент деформации больше, а следовательно радиус колеса при резком торможении будет уменьшаться. При разгоне переднеприводного авто перед разгружается, шина с более высоким профилем будет увеличивать динамический радиус. Такая покрышка будет выгодна на заднеприводном авто, где зад нагружается, уменьшая динамический радиус, что ведет не только к увеличению пятна контакта с асфальтом, но и улучшает разгон из-за меньшего радиуса колеса. Так что полемика по поводу большие колеса на 15 ухудшают динамику-бред. Может повлиять масса(типа инерция колес и бла-бла-бла),
Масса моего летнего
-Michelin Energy Saver 195/50 R15-7,1 кг, диск iFree Куба-Либре 6x15/4x98 D58.5 ET35 -6,1 кг Итого 13,2
Масса моего зимнего
-MICHELIN X-ICE NORTH 2 175/65 R14 - 7,5 кг, диск K&K Статус М КС408(MR) -5,2 кг. Итого 12,7. Разница полкило. Не знаю, ощутимо это или нет. Данные взяты с отдельных ресурсов, поэтому массы могут быть и другими.

короче достаточно мне вместо литья на зиму штамповку поставить, тогда вес станет или равным или бОльшим по сравнению с летним. Инерции одинаковые, а радиус летнего меньше...значит динамика растет, хоть и немного)))) А вообще ставить 13 тормоза....поставьте от оки тогда, там 12 колеса))))
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 14.07.2013, 23:17   #924
Освоившийся
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Геленджик
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111730
Сообщений: 151
Вес репутации: 25 kachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутацииkachukpv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
не выйдет-не налезут колёсики у большинства, т.к. тормозные диски не дадут. А менять 14 тормоза на 13 - это надо быть удодом.
Гагаринец,
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
это надо быть удодом.
Вот на это я отреагировал. Что нужно сделать чтобы заменить колеса одного размера на колеса другого размера есть в соответствующей теме, поэтому я не стал описывать, что заменил тормозные диски и неподвижные скобы. Геморрой при этом был только в том, чтобы найти эти самые скобы. Что касается удела редких избранных, то эта замена обошлась мне около 20-ти тыс. руб., но я пошел на это, так как был уверен, что получу улучшение динамики без вмешательства в ДВС и КПП, а также уменьшения стуков подвески на неровностях дороги и увеличения ресурса деталей ходовой системы. Об увеличении ресурса что-либо утверждать не стану, но остального я добился. Об улучшении динамики я написал в #921, на который ты очень невежливо ответил. Если бы ты спросил нормально, я ответил бы тебе нормально.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Умей читать, а не бегать глазами по буквам.
Комментировать не стану.
kachukpv вне форума   Вверх
Старый 15.07.2013, 23:01   #925
Свой человек
 
Аватар для Shrus
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Воскресенск http://dopredela.com
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1119
Сообщений: 746
Вес репутации: 15 Shrus станет известным достаточно скороShrus станет известным достаточно скороShrus станет известным достаточно скороShrus станет известным достаточно скороShrus станет известным достаточно скороShrus станет известным достаточно скоро
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Толямбр, спасибо за расчет. крутые цифры. давно инетесовала эта информация.


Гагаринец, Ну что Вы в самом деле ))) При всем уважении к Вам, на мой взгляд со стороны всетаки Вы первый проявили к одноклубнику пинок.
давайте жить дружно.))
__________________
Shrus вне форума   Вверх
Старый 15.07.2013, 23:41   #926
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Записей в дневнике: 95
Изображений: 8
Вес репутации: 195 HINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Заехали в колёса.. Менять на 13-ые при установленных 14-ых - такое советовать никому не стану. Ускориться можно (лучше) и по теме.
Откатал на ГП 4.1 08 около 500 км - шумов практически новых нет, громче, по-моему, тоже не стало. 1 и 4 иногда втыкаются не очень. С кондеем полегче, но всё равно за ж*** держит. Общие впечатления хорошие - динамика улучшилась. Продолжение следует..
__________________
Негативное отношение к ксенону..
http://www.youtube.com/watch?v=4f6tdWD6Rz0
http://www.youtube.com/watch?v=R9cFSHOQ6ok
HINRG вне форума   Вверх
Старый 16.07.2013, 22:07   #927
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,901
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от Толямбр Посмотреть сообщение
Расчет статического радиуса колеса
Rст=0,5·(R·25,4/1000) + (B·H), где R-посадочный диаметр в дюймах
В-ширина шины в метрах, Н-высота(процент от ширины шины), 25,4- это 1 дюйм в мм
Для шины 195/50 R15
Rст=0,5·(15·25,4/1000) + (0,195·0,5)= 0,288 м
Для шины 185/60 R14
Rст=0,5·(14·25,4/1000) + (0,185·0,6)= 0,2888 м
Для шины 175/65 R14
Rст=0,5·(14·25,4/1000) + (0,175·0,65)= 0,291 м
Для шины 175/70 R13
Rст=0,5·(13·25,4/1000) + (0,175·0,70)= 0,2876 м
хрень всё это...
идем сюда и сравниваем...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 19:05   #928
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12743 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

angtar, давайте более уважительно.
Посчитаем диаметры по моим расчетам
Для шины 195/50 R15
D=2Rст= 0,576 м
Для шины 185/60 R14
D=2Rст= 0,5776 м
Для шины 175/65 R14
D=2Rст= 0,582 м
Для шины 175/70 R13
D=2Rст= 0,5752 м

Из вашей программы
Для шины 195/50 R15
D= 0,577 м
Для шины 185/60 R14
D= 0,578 м
Для шины 175/65 R14
D= 0,584 м
Для шины 175/70 R13
D= 0,576 м
В общем все одинаково, чуда не произошло и по размерам места также распределились. 13 колесо самое маленькое, потом 15, затем 14 с профилем 60, потом 14 с профилем 65....но посмотрите(посчитайте), что ваша программа делает в расчете высоты профиля шины. Ваша хрень округляет расчеты, а в предыдущих спорах про большие-маленькие 13-14-15 колеса это не уместно было. А то одни колеса стали бы больше, другие меньше.
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 19:57   #929
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,901
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Толямбр,
1. программа не моя
2. объясни популярно, зачем нужна точность 1мм???
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 22:01   #930
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12743 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
1. программа не моя
не спорю. без проги можно на калькуляторе быстрее прикинуть

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
2. объясни популярно, зачем нужна точность 1мм???
Просто спор был по поводу колес. вот и решил подкрепить спор цифрами, чтоб не думалось, что на "больших" 15 колесах разгон хуже. Поэтому надо быть поточнее.
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
кпп


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:50.