"Мнение простого рабочего об АВТОВАЗе" на autolada.ru

[WWW]

Да не надо ля ля Статейка так себе Сути это не меняет

Я когда в 2008 брал универсал специально ждал пока появится. Посидел в салоне посмотрел - понравилось.
А потом по мелочи и не очень стало за....ть. Почти постоянное ощущение что ездишь по сути сидя на голом моторе.
Особенно раздражает качество комплектующих и отсутствие всякой мелочевки в магазинах Ну все что от 8 9 10 12 и прочих моделей есть в машине с завода это достать можно А вот детали с 1118 и 1117 и 1119 не все можно достать. Нужен был уплотнитель порога двери задней не путать с тем что по кругу идет - хрен найдешь У барыг втридорога Шнурки пластиковые для полки 11117-... номер тоже случайно попались даже не помню где - забрал 7 или 8 штук что были. Потому как зимой опять отломаются на морозе. Блок управления светом - это вообще херь полная Нажал кнопку и все провалилось. Купил недавно новый на замену - охереть можно одна и таже хрень по артикулу но уже гораздо лучше сделана и на это понадобилось 2 года, чтобы вместо проваливающихся на пружинах кнопок сделать на микриках? Торпеда вся гремит, сопла вентиляции звенят - резонируют. Сиденья скрипят. Палка - звенит вся на 2000-3000 оборотов Вернее гильза на ней коих аж 5 разных производителей клепают. И тд и тп
Вот до какой же степени нужно ненавидеть покупателя своей продукции чтобы до сих пор выбирать одни ДЕРЬМОВЫЕ комплектующие. Типа машина дешевая так хер вам растресетесь на запчасти или по гарантии намучаетесь.
А всякие элементы внутреннего так сказать и внешнего декора что на клею со временем тупо отваливаются и это не молдинги а куча всяких пластмассок то на дверях то на крыше то еще хрен знает где.
Пластиковая муйня на двери задка - причем обе что снаружи и завется накладкой - отвалилась сразу на 2 день после того как забрал, так и та что внутри закрывает содержимое двери задка - так вней после того как ерши вынешь обратно их только кувалдой забивать - дырки в пластикой облицовке и в железе не совпадают.
Да можно бесконечно пинять на комплектуху - мол гавно полное, но... А сборка - что комплектуха сама прыгает вкучку и авто выходит на улицу. Конечно нет - руки рабочих тут тоже участвуют. Ну да кто-то скажет что работяги тут не при чем.
Ага Ага Конечно рабочие на конвейре не виноваты - собирают все кое как но не виноваты. Начальство одно и виновато. Это все оно бегает и собирает машины. А рабочим некогда они яйца почесали и в домино резаться. Ну это так утрировано. Или пьяными работать - а че все веселей.

Не надо мне эту херню про рабочего - это все чушь. Как правило - на практике в это легко убедиться - большинство простых сотрудников любого предприятия - ТУПЫЕ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ И НИ ХРЕНА НИ К ЧЕМУ НЕ СТРЕМЯТСЯ И НИЧЕГО НЕ ХОТЯТ МЕНЯТЬ.
Так - пришел отбыл ушел. Что называется - день прошел и х... с ним.


Кстати владельцам люксовых машин особенно не повезло. На всех нормальных машинах где есть климат или кондиционер оба вентилятора - сод и конденсора - стоят на радиаторе сод А на калине все через жопу один прям за бампером с усилителем второй на радиаторе сод. Стоит ударить бампер - банально парконуться неудачно и есть шанс повредить вентилятор - этот панасоник долбаный и заодно погнуть конденсор или еще хуже повредить. И тогда ты прокленешь что выбрал калину в люксе потому как если вентилятор ты худо бедно подберешь, то конденсор даже оригинальный ты хрен достанешь, а если и достанешь то это хренова туча рублей. Ощущение что это не ВАЗ а ино.

А сеть ПССС это вообще трендец полный - одни криворукие дебилы у которых кроме одной отвертки и молотка ни хрена из инструментов нет. И эти вечные сказки - ну что вы хотите это же ВАЗ. Жалкое оправдание своего неумения и никчемности.

И да это беда не только конкретного предприятия а многих. Особенно забавно смотрятся надписи - соответствует стандарту ИСО хзкакаяцифра.
У нас же кругом борьба за качество. Ага Ага.

А главное все забыли что совесть лучший контролер.

[Коллега]

Банальная ситуация, которую знают все, кто работал на главном конвейере: рабочий ставит деталь, видит, что она бракованная. Зовет начальника, так и так - дерьмо прислали, ставить нельзя. Ответ начальства - твое дело ставить, а не в качестве разбираться.

Не поставишь - тормознешь конвейер, нарушишь план и вылетишь за ворота как саботажник. Поставишь брак - получишь еще и премию за выполнение нормы. И кто же в этом виноват? Неужто рабочие за конвейером? А в поставке брака с заводов-смежников тоже рабочие на конвейере виноваты?

Оглянитесь вокруг - вся страна так работает. Но при этом якобы "успешные" люди тычут пальцем в других - бракоделы, деньгопроедатели. Производительность самих же равна почти полному нулю, потому что сами крутятся в системе страны.

[Sector]

Сообщение от WWW

Не надо мне эту херню про рабочего - это все чушь. Как правило - на практике в это легко убедиться - большинство простых сотрудников любого предприятия - ТУПЫЕ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ И НИ ХРЕНА НИ К ЧЕМУ НЕ СТРЕМЯТСЯ И НИЧЕГО НЕ ХОТЯТ МЕНЯТЬ.
Так - пришел отбыл ушел. Что называется - день прошел и х... с ним.

Поработали бы Вы на заводе обычным рабочим несколько лет, и увидели бы, как можно иметь желание что либо там менять.
Бюрократия жестокая.

[VAZ_11193]

Добавлю свои пять копеек , когда-то мне довелось поработать несколько лет на ВАЗе.Не простым рабочим правда а инженером в системе обслуживания конвееров (ПТК-подвесные толкающие конвеера) подающих узлы к главному конвееру.
Так что насмотрелся на слесарей МСП до упаду.Работа конечно обезьянья , текучка большая , желание схалтурить огромное.Очень много было въетнамцев , выходцев из местных деревень , штрафников из других производств .
Короче главный конвеер это местный штрафбат.
НО умные люди создавшие завод прекрасно осведомлены об этом.Над слесарями есть надсмотрщики -мастера , бригадиры ,контролеры.А вот эти люди хорошо зарабатывают , уважаемы начальством , дорожат работой и имеют возможность заставлять обезьян работать как надо.Они отвечают за свой участок если что штрафуют в первую очередь их.
БОЛЕЕ ТОГО , специально для того что-бы можно было заставить гегемона работать в 1968 гду было изменено трудовое законодательство.Специально для сборочного производства ВАЗа.Случай беспрецедентный для СССР.Рабочих ущемили в правах.Вопрос решался в ЦК КПСС , но решился.
И эта система прекрасно функционировала долгие годы , думаю и сейчас она работает.
От слесаря МСП зависит очень мало , все работы задокументированы.Найти кто плохо прикрутил конкретную гайку на конкретном автомобиле раз плюнуть.
Все данные есть в системе управления (это было когдато сейчас думаю еще круче).Чья бригада работала , какие номера кузовов проходили в какое время , абсолютно все известно.
Скажем номер двигателя который будет установлен на кузов номер такой-то известен еще до того как кузов пойдет в окраску.

Качество зависит только от руководства , от их желания и возможности наказывать или поощрять.

Домино это да, повсеместно на конвеере.Но только в обеденный перерыв.
Но так-же повсеместно волейбол , летом конечно.И так-же повсеместно лежание на травке , на газонах после обеда.
Огромные площади перед цехами усеянные людьми в робах это надо видеть.Иностранные делегации фигели.
Остальной ВАЗ кроме конвеера играл в шахматы и нарды в обед , просто эпидемия какая-то.

После ВАЗа мне довелось много где работать.В системе автопрома и не только , в командировках тоже повидал немало.Есть с чем сравнивать.

А теперь самое главное.
По сравнению с ВАЗом остальные наши заводы это просто жуть , грязь , пьянство и пофигизм.Не хочу никого обидеть , все в целом не так уж плохо и у других.Но ВАЗ это лучший завод по организации производства .Я оцениваю разницу в 3...10 раз в среднем.Даже на военном заводе видел колесные шпильки забитые кувалдой и виновника не смогли найти. На вазе такое невозможно , могут не захотеть наказать это да.Там существует правильная организация труда,
это такая гигантская мясорубка в которую можно бросить практически любых людей и они вынуждены будут работать как надо или уйти.
Поэтому не судите о ВАЗе по своему местному заводу на котором вы работали когда-то.Поверьте там все чуток по другому.

Ну а мнение простого рабочего рассчитано на идиотов.Профессиональное перо чувствуется.Слесарь МСП даже многих слов таких не знает.На ВАЗе очень много квалифицированных рабочих ,но как правило они не имеют отношения к конвееру.Кроме участка дефектов в конце конвеера , там асы но отнюдь не сборщики.
Многие факты выдаются за норму поведения хотя это единичные случаи.

[Satyr]

Сообщение от abama7

Прощу прощения, можно узнать ваше мнение о теме на autolada.ru "Мнение простого рабочего об АВТОВАЗе"? http://www.autolada.ru/viewtopic.php...er=asc&start=0 В частности, даже больше интересует, не то, о чем там написано, а является ли это заказной статьей, написанной профессиональным литератором, а не простым рабочим.

А в чем проблема ? там чтото экстраординарное написано, во что трудно поверить ? -))

[VAZ_11193]

Ничего экстраординарного там нет как и например в фразе "В москве живут 3.141592доры".
И то и другое правда , но не вся.

[Целиков Юрий Кузьмич]

Сообщение от WWW

А че сразу - "не пишу"? Что... слишком больная тема? Или самому приходилось халтуру гнать и план "давать на гора"? Ура-ура Так что-ли.

Вот тут самое главное - все молчат. Никто не пытается ломать эти порядки. Почему никто не пытается просто делать работу либо тупо по инструкции либо по уму а не исходя только из показателей ниочем.

Если говорить про ТАЗ - тольятинский автомобильный завод, то его продукция это тупо лотерея.

Десятилетиями собирать одни и те же модели коих единицы в модельном ряду и не добиться более менее качественной сборки. Даже китайцы рано или поздно это сделают. А тут ни фига не меняется как гнали говно с конвейера так и гонят. Да еще оправдания хреновой работе своих рук находят. Мол не мы виноваты - система.

Калина на 2005 год была новой моделью и сейчас в 2010 году та же фигня с качеством.

Бабки в завод вдувают - все мировые автогиганты от зависти головой об унитаз наверно бьются. Я понимаю - разворовывают их и что с этого? Ведь это народные деньги по сути. Почему тогда и цены на продукцию не сделать тоже приближенными к народу. Понятно почему.

И вот эти письма - что толку от них?

Уважаемый молодой человек! (WWW)

1.Если Вас интересует мое мнение о ситуации на ВАЗе, то можете набрать в любой поисковой системе "Целиков Юрий Кузьмич" и там ,если есть желание и время, найдете много обо всех вазовских проблемах. Повторяться не хочется...
2. За 35 лет работы на ВАЗе + 3 года в вазовских структурах( сегодня тоже работаю на общественных началах в Совете ветеранов ОАО"АВТОВАЗ") изучил ВАЗ достаточно глубоко и могу сказать, что самая правдивая книга о ВАЗе издана в 2006 году в Москве. Называется книга " АВТОВАЗ между прошлым и будущим". Это история ВАЗа с 1966 по 2005 год. Там все цифры и факты и в том числе мнения простых рабочих тоже есть . Мнения очень жесткие...Авторы монографии четыре доктора исторических наук:
Журавлев С.В; Зезина М.Р.; Пихоя Р.Г.;Соколов А.К.
Книга толстая-720 страниц.
Опыт ВАЗа надо изучать руководству страны, чтобы не наступать на старые грабли... Книга может быть и в интернете, во всяком случае некоторые фрагменты из книги я как-то встречал.
3. Таких "резких" слов я в свой адрес давно не читал... Вот Вы, "WWW" , в Форуме без места жительства , без настоящего имени... Только возраст указали. О-О-очень смело и жестко судите о ВАЗе. Успехов Вам!
С уважением! Ю.К.Целиков. Через пару месяцев надеюсь отметить 69 лет жизни из которой более половины провел на ВАЗе.
3.

[WWW]

Не надо так трагично - 69. Все будет ... И 70 и 80 и 90 и тд. Тут как себя настроить.

А по поводу судить. Резко... Я не люблю когда все проблемы решаются замалчиванием.

И потом почему нам покупателям, тем кто приобрел изделия этого завода молчать. И воздерживаться от резких суждений. Я ЧЕСТНО отдал те деньги, что просили за автомобиль. Официальной конторе являющейся официальной точкой продаж тольятинского завода (дурацкое слово - "дилер"). Это АВТОВАЗ - также по-дурацки звучит.
Почему я должен чувствовать себя дураком только потому что заплатил за продукцию тольятинского автозавода? Или это цель у завода такая оставить в дураках тысячи и тысячи покупателей?
Я чувствую что ступил потому что купил по сути только мотор. Потому что ощущения как-будто едешь на голом моторе. Но он в магазине запчастей 60-70 тыс стоит и все. За что платишь еще 200 с лишним тысяч непонятно. За дерьмовые комплектующие, за откровенно халтурную сборку, за кучу отклеивающихся пластмассок и накладок? За скрипы и музицирование интерьера\экстерьера? За то что кто-то хочет есть булку с маслом или еще с чем? ЗА что? Ну? Будет нормальный ответ, а не очередная попытка мне ярлык повесить и поучить жизни?

Да они суки - за такую продукцию ни спать ни есть не должны. Отзывать свою халтуру как в мире делают и исправлять за свой счет косяки. И не надо ля-ля про правдивые книжки, про проблемы завода, за чью то тупость и никчемность. К чему этот порожняк? Деньги я заплатил. Столько сколько просили - на кой хрен мне эти косяки и рассказы ни о чем, если в итоге получаешь не автомобиль, а "поделку".
Но нет - ничего этого не будет. Сам дурак - это же ВАЗ. Так кажется тебе говорят когда ты "этим продуктом" недоволен?

Да, меня не устраивает откровенная халтура, ценник на эту халтуру и попытки учить меня что говорить, а что нет об этой халтуре и о тех, чьи руки эту халтуру клепают. О тех кто "это" потом также дерьмово обслуживает на официальных ПэСэСэ-эС.

Все в этом мире хотят денег. Все. Но почти никто не хочет за них выложится. Т.е. бабки давай- а делать я ничего мол не хочу. Вот это и есть главный постулат той бестолочи которая на любом дерьме хочет нажиться. А заодно и плодит кучу апологетов рассуждающих - за все нужно платить.

У меня за определенное время выработался простой принцип. Если ты делаешь что-то даром, бесплатно - то я претензий предъявлять не буду. Именно потому что денег за это что-то никто не берет. Все честно.
Но... Но если ты взял хоть копейку за работу а тем более большую сумму - ТО ОТРАБОТАЙ ВСЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО. Выложись. И не ....т. Не можешь - деньги не надо возвращать. Лучше сдохни. И тоже заметьте - все честно.
Поэтому если за некий продукт - не важно мороженое, автомобиль, кофеварка, спичек коробок и тд - просят денег и в итоге это оказывается барахлом, то лучше всего было бы эту халтуру забить в одно, в два в сколько угодно мест тому чей косяк. А конкретный это человек, или сборище человеков это фиолетово.

Если сейчас будут реплики - что я и сам деньги поди уважаю.... Для таких персонажей поясню - деньги всего лишь инструмент. Определенные ситуации легко дают понять что даже этот инструмент не всегда дает возможность купить свою жизнь или другого человека. Не всегда может помочь в решении вопросов. И самое главное - деньги хороши пока живой, а деньги на трупе трупу уже не помогают. Это так... не такое уж давнее прошлое навеяло.

[тольятти олег]

Сообщение от Techs

Коллега, да вот про Гэ эМ вообще не слуху не духу нигде, как будто и завода нет, а хотя он рядом с ВАЗом и работают там то же тольяттинцы.

извините джм не рядом а на територии Ваза

[Громозека]

Сообщение от Fanat63

как работающий на Вазе с 91 года могу сказать что статейка заказная..100%.

Прибавь мои 100%!
А вообще, подумайте все на досуге: по стране сейчас масса заводиков, которые занимаются сборкой "иномарок" и на которых трудятся такие же, как у нас, русские работяги. Качество таких авто гораздо лучше наших, с этим нельзя не согласится. В чем причина? В комплектующих. Ведь на те заводы зап.части поступают не наши-российские. А на ВАЗе вынуждены впендюривать то, что доставили поставщики. И никто тебе не прибежит и брак не заменит. Привезли - ставь! Поэтому я считаю, всю вину сваливать на рабочих нельзя!