Mitjaych, На предыдущей странице писал, что у меня Махачкала и ловить машину не надо ни при каких режимах - люфтов в рулевом нет. Так что не соглашусь с вашим утверждением, что это конструктивный недостаток и у всех так. Не у всех. Тем более вы причину точно не называете - "что-то там с торсионом..." Все нормально там с торсионом. Просто стабильного качества нет, так это практически у любого узла так, движок у одного масло жрет ведрами, а у другого нет. Тоже сплошь и рядом так бывает.
Лесничанин, вот таких ответов тут полным полно, вы тему читали "люфт в рулевом"? Почитайте там есть фотографии конструкции, и при таком исполнении там не может не быть люфта, как у вас его нет я не понимаю! Может видео запишете как-нибудь камеру под руль положите что бы было видно как вы его крутите и что карданчики сразу же реагируют но не верится мне что-то. А машину ловить вполне может быть и не надо если само по себе всё жестко в рулевом то может она и будет ехать как по рельсам, имея усилитель вы вероятно этого и не замечаете... имхо
...не очень представляю как можно 6 часов по трассе с таким рулём туда сюда ловить машину ...
У меня махачкала стояла, так я с ним от Башкирии до Крыма ездил (чистого времени езды 30 часов). Сравнить пока с калугой не могу, но доехал без проблем, и дорогу не особо ловил. Но скорее всего закажу ЭМУР калужский. Тогда будет с чем сравнивать.
Veksel, так и у меня сейчас махачкала и езжу в общем-то и с "закусонами" и с этим люфтом и ничего пока всё более менее ровно)) но хотелось бы как в девятке было где руль на прямую на рейку шестернёй и от малейшего его шороха машина реагировала... у меня нет такого... тоже подумываю о замене... но надо бы сначала как-то убедиться если ли смысл ибо в целом не плохой усилитель... не смотря на все его "нюансы"...
отпишись пожалуйста, не забудь, когда поменяешь, очень интересно так сказать из первых рук узнать все подробности..
а вообще я уже подумываю заехать в салон посмотреть на новых что сейчас ставят и как оно работает...
Mitjaych, Сегодня проверил. На стоящей машине с работающим двигателем. Одной рукой держался за втулку, куда замок "Гарант" вставляю, другой руль крутил туда-сюда. Не для того, чтоб кому-то что-то доказывать, а исключительно для себя. С пристрастием проверял - нет ни малейших люфтов, очень адекватное поведение.
Лесничанин, не надо не за что держаться, просто залезаешь под рулевую головой, а свободной рукой еле еле трогаешь руль и смотришь на карданчики если они моментально реагируют на колебания руля то люфта нет если руль удается чуть чуть подвигать без отклика карданчиков то люфт есть, у меня вот второй вариант как и в теме про "люфт в эуре" тоже свободный ход или "мертвая зона" присутствует в градусах сколько это не знаю но 2-4мм точно есть от этого и получается тот эффект "плавающей" машины на скорости...
что на заведенной, что на заглушенной один фиг ... увы ...
Mitjaych, спакуха.
Все, что вы здесь описываете я прекрасно понимаю, т.к. сам с этим столкнулся на Калине после ВАЗ 2109.
Первое впечатление от Калины по рулежке: - руки болят после 100 км пробега из-за постоянного напряжения в руках. Хочется остановиться, бросить машину на обочине и дальше идти босиком....э-э-э...пешком. Как при кровавых мозолях на ногах от новой дешевой обуви.
По началу тоже были закусывания в околонулевой зоне. Поэтому ездил по полосе змейкой. Помогла разборка ЭУРА. Вернее его картера (он не был затянут!), смазка червячной передачи смазкой с дисульфидом молибдена (для ШРУС) и проворот на 180градусов шестерни относительно червяка. Подкусывания пропали. Что явилось решающим в лечении этих симптомов не могу сказать. По ощущениям так скорее помогла затяжка картера.
При повороте на 180 градусов зацепления нужно быть акуратным с токоперадающим устройством, т.к. оно не терпит перекручиваний (это для машин с подушкой безопасности).
Стало лучше, но ощущение тесной обуви осталось. Требовались постоянные подруливания. Реакция на колейность дороги была чудовищной. Все это происходило с штатной резиной Кама 217 175/65R14. Далее я сменил резину на Kumho solus KH17 175/65R14.
Подруливаний стало меньше на скоростях до 60...70 км/ч. Реакция на колейность дороги практически пришла в норму. Но...на скоростях свыше 80 км/ч подруливание требуется хоть и меньше, но до уровня моего ВАЗ 2109 как до Луны.
Увеличил продольный угол оси поворота (кастер) на 40минут (на 2 регулировочные шайбы) и сейчас его значение около 1градус 40минут. У гранты 2 гр 40 минут.
Поездка в 200 км показала, что увеличение кастера сказалась положительно - подруливаний требуется меньше. Какие мои дальнейшие действия:
- Попытаться еще увеличить кастер (вроде остались еще по шайбе в передних кронштейнах).
- подрегулировать чувствительность датчика момента в ЭМУРе.
На форуме пытаются это сделать либо поставив делитель частоты сигнала с датчика скорости. Тем самым обмануть ЭМУР и ему в мозг подать ложную информацию о скорости движения. Напомню, с увеличением скорости мозг ЭМУРа уменьшает коэффициент усиления. Либо подкрутить подстроечник чувствительности датчика момента (см. фотку) По поводу торсиончика:
Все рулевые усилители (электро или гидро) имеют торсионы, который увеличивает люфт в рулевом приводе. С помощью этого люфта и происходит отслеживающее действие по усилию и перемещению рулевого колеса. Задача уменьшить влияние этого люфта при рулежке. Это достигается чувствительностью датчика момента и снижением гистерезиса самого торсиона и его привода.
__________________
Последний раз редактировалось СергейВК; 13.06.2012 в 22:36..
Ну раз все имеют то что ж теперь, у меня резина новая 175/65R14 стойки и опорные новые и сход развал тоже сделан в общем-то всё ничего только при торможении в колее её кидать начинает из-за этого люфта туда сюда ясное дело что по чуть чуть это просиходит и в принципе после прочтения форума понятно откуда это всё исходит и в общем в дальнейшем можно делать поправку на этот эффект и или заранее выруливать из колеи или вообще выбирать полосу без неё.. ну и по прямой если просто тоже бывает начинает по чуть чуть смещаться.. прям так что бы ловить постоянно такого нет, было на много хуже на убитых опорных и стойках и без намека на сход-развал.. кароче предупрежденным об этом "косяке" проще ездить на самом деле чем в непонятках что это у меня с машиной..
подсусывания у меня везде не только в около нулевой зоне если даже крутить руль на стоячей машине и потом пробовать сдвинуть то тоже самое есть "барьер" не смертельный но есть в общем фиг с ним езжу уже так в целом можно конечно ездить но напрягает особенно если ехать с одной скоростью и дорога чуть с наклоном и пошла машинка по чуть чуть в сторону наклона из-за "люфта" хех... тут бы чуть чуть рулём подкорректировать а там "закусоны" не пущают как буд-то кто-то специально это придумал всё... блин жесть конечно).. из-за одних "закусонов" хочется сменить усилитель... или вообще избавиться от него... правда тогда возникнуть могут проблемы с ТО... хех...
я не понимаю всё равно зачем там этот "люфт" без него что работать не будет? он что делает вообще? "коротит" баранку с двигателем эура? не понимаю, а как же работало всё тогда в теме где устраняли этот "пробел" при помощи резиновых вкладок и ездили без люфта пока не разобъется резина?.. получается что тогда? не так и нужен этот люфт? хм..
в своё время ездил на некоторых инно с гур и ничего близко даже подобного там не было всё было так же как на 9ке только руль вообще не чувствовался т.е. оч легко крутился.. в калине явно что-то упустили в конструкции при изготовлении.. мож что бы от кочек удары не передавались на двигатель который "сопливый" например или что-то там не так надежно по этому и заложили этот "люфт" позволяющий конструкции прожить несколько дольше чем было бы на прямую всё.. имхо конечно
надо найти машину с "калугой" посмотреть в реальности как там работает всё... а то тут мнения очень разношерстные.. и "попомер" у всех мягко говоря разный..
Mitjaych, Какая резина? У меня тоже была новая КАМА 217.
Как сделан сход/развал? Какой кастер (значение)?
Общее состояние автомобиля? Я описывал автомобиль сразу после автосалона и с пробегом 20 тыс км. Если у вас пробег приличный и все уже разбито, то это меняет ситуацию. Была ли когда на вашем авто нормальная рулежка?
Линейный вид
