Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2013, 23:00   #1
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 35,937
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 263622 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

продолжение темы Не крутит стартер! / Неисправности стартера

1. Проверка цепи включения стартера

Нажмите на изображение для увеличения
Название: проверка цепи включения стартера.jpg
Просмотров: 394
Размер:	167.7 Кб
ID:	258429
2. Схема включения стартера


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 8
Размер:	61.8 Кб
ID:	282888

Схема включения стартера лада:
1 – стартер; 2 – монтажный блок; 3 – выключатель (замок) зажигания; 4 – аккумуляторная батарея; А – к главному реле, вывод "30"; В – к контакту "50" ЭБУ; С – плюс от АКБ; К3 – реле блокировки стартера

3. РЕМОНТ СТАРТЕРА
4.
5. На стартер Valeo 21902-3708010-00 не подходит втягивающее КЗАТЭ (ТАДЕМ) 57.3708800-07

Последний раз редактировалось oapv; 19.12.2023 в 16:02..
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 15:18   #131
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Sokir
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11183
Сообщений: 45
Вес репутации: 2170 Sokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Добрый день! У меня уже года два плавающая проблема с пуском двигателя, стартер то крутит , то не крутит.чистил и массы все и контакты и реле в монтажом блоке К3. Но суть не в этом. Хочу поставить дополнительное реле пуска стартера под капотом. Вот только есть одно сомнение. Что будет,если при очередном пуске двигателя, спекутся в реле контакты силовые 30 и 87? Такое реально может случилось!!!! Разворотит весь стартер! Так как реле К3 в монтажом блоке не отключит в таком случается стартер при запуске двигателя. Поясните мне, если я неправ.
__________________
Sokir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 15:47   #132
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Sokir Посмотреть сообщение
Что будет,если при очередном пуске двигателя, спекутся в реле контакты силовые 30 и 87? Такое реально может случилось!!
Если всё установишь как по моей схеме ,а не как тут некоторые орут вечно :Это лишнее и это тоже можно выкинуть из схемы ! То и не произойдет ничего криминального !Реле запускает только обмотку втягивающего ,все остальное делает уже само втягивающее !Процент залипания 99к1 ,что быстрее залипнет\пригорит контактная группа в замке зажигания(в штатном варианте )!
Вот моя схема ,если что-то покажеться лишнем ,тогда за последствия я ответственности НЕ несу !!!
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 21:19   #133
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Sokir
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11183
Сообщений: 45
Вес репутации: 2170 Sokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Андрей, реально, если залипнет это доп реле, приварятся контакты,спекутся, то стартер будет молотить до тех пор, пока не скинешь клеммы с аккумулятора, или не сдернешь провода с этой релюхи. Я сам завтра собрался ставить это реле на машину. Поставлю Saturn на 40А. Вот просто в процессе осмысления этой схемы возникли такие не радостные перспективы.
__________________
Sokir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2017, 21:57   #134
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Sokir,
В нашей жизни,сам знаешь, и палка раз в сто лет стреляет !
Поэтому чтобы не произошло скорострелов ,реле ,правильно ,что выбрал сатурновское, -качественное изделие !
Но самое главное это зашунтировать втягивающее быстродействущим мощным диодом(в этом и есть изюминка сия схемы ,а дальше хоть микролеле ставь туда ) !Диод гасит мощные выбросы самоиндукции ,которые возникают в момент размыкания цепи в катушке соленоида ,он же-втягивающее .Если его не установить ,контакты реле спекуться очень быстро ,будь оно хоть на 100А!
За мою практику ,а она очень большая ,не на одном из моих авто ,ничего с реле не случилось еще ,это раз !На машинах клиентов ,также -это два !
Один был отказ ,и то он был связан с самим реле .от вибрации ДВС у реле развалилась катушка и оборвался проводок её от контакта !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2017, 07:30   #135
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
обслужить планетарный механизм
Криминала за 129 000 не замечено - смазано литолом.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
почистить коллектор
Как ни странно - износ отсутствует.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
щеточный узел глянуть
Решил сменить, чтобы не лазать больше, но с заменителем не всё гладко. Привезли узел, но более хилый.
При закручивании болтиков на 4, крепящих минусовые щётки, по своей традиции, сорвал резьбы.
Рассверлил крышку и железки щёток на 5 и поставил настоящие болтики пятёрки и гайки с юбкой.
Закрутил нормальным моментом.
Медная шинка плюсовых щёток в два раза тоньше оригинала.


Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если втягивающее
Втягивающее с износом контактной группы пришлось заменить.

Изначально, скорость прокрутки не впечатлила.
Посмотрю на прогресс при притирке щёток.

Ну и вывод однозначный.
Чтобы не заниматься на холоде а*анизмом с распетУшиванием стартера и распайкой втягивающего - необходимо Просто поставить Новый стартер.

Так будет быстрее в разы, чище и надёжнее.
Миниатюры
стартер.JPG  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 29.11.2017 в 21:21..
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2017, 21:04   #136
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Андрей710,
Вот картинка стартера КАТЭК с новой крышкой.

Так что, считай слабых мест и не осталось почти.

Кстати, ещё вкуснее нашёл цену в навигаторе.



PS. После ремонта стартер стал овощным.
Крутит отвратно.

Виню дешёвый щёточный узел.

Кто что скажет про щёточный узел Энергомаш? Может его попробовать?
Миниатюры
97625bc21179384f50b9b725623c06f7.jpg   Стартер навигатор.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 30.11.2017 в 08:44..
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 09:00   #137
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Виню дешёвый щёточный узел.
Попрубуй замерить активное (омическое) сопротивление минусовых щёток узла, почистить ламели на коллекторе якоря. Может щётки и не виноваты. Покрути стартер на холостом ходу (без нагрузки, вне авто). Может херовый контакт крышки с корпусом?
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 09:41   #138
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Вот картинка стартера КАТЭК с новой крышкой.
На вид добротно все сделано !

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
После ремонта стартер стал овощным.
Возможно и щеточный узел хреновый (сами щетки виноваты ,материал Овно ,где-то читал,правда про щетки геников ,что из-за некачественного материала именно из-за них генераторы не выдают нужное напряжение ,тк как обмотка возбуждение не до получает нужные тока .те щетки имеют избыточное сопротивление ,хз конечно но всякое бывает ... )
Или всетаки где-то нет должного контакта .как вриант ,корпус стартера ,его крепежн0-стягивающие шпильки или минусовой контакт не до садил должным образом на корпус .
Ну а может и ...,-устал он ужо за эти 129тыщ
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 13:17   #139
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Поменял щёточный узел на родной.
Заводка стала веселее на первый взгляд.

Завтра с утра увижу результат.

Навскидку могу сказать, что у левого щёточного узла толщина плюсовой косички тоньше, плюсовая/медная шина имеет толщину 1,2 мм. (сечение=6 мм. квадратных), вместо 2,6 мм. (сечение=13 мм. квадратных) на родном узле, толщина металла крепления минусовых щёток - 0,8 мм, вместо 1,2 мм на родных щётках.

Короче, в ЗЧ попадает хрень хреньская, а точнее - торгаши г. Гагарин предпочитают торговать фуфлом за 3 копейки в закупке и им наплевать на меня и других автовладельцев.

Заводка нормализовалась.
Виной Щёточный Узел неизвестного изготовителя.
Кроме толщины токопроводов, признана браком и сама станина со щёткодержателями.
Щёткодержатели приподняты в районе коллектора и находятся от него в 1 мм, что неизменно может привести к замыканию внутри стартера.

Заказал тут https://www.navigator-63.ru/starteri...te-razbor-new/
Как придёт - сделаю замеры.
Миниатюры
DSC_2239-03.jpg   DSC_2240-03.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 01.12.2017 в 12:27..
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 19:48   #140
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Sokir
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11183
Сообщений: 45
Вес репутации: 2170 Sokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутацииSokir имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Добрый вечер всем! Вообщем стартер мне мозг парит очень давно, и решил три дня назад поставить доп реле под капот, для разгрузки замка зажигания. Поставил все, но скажем так, практически ни чего не изменилось. Аккум свежий, месяц ему, заряжен на 100%. При попытке завести машину, очень слабая прокрутка стартера, иногда треск как бендикс не вошел в зацепление с маховиком, иногда слышно, что вообще стартер крутит бодро, но в холостую, т.е не докидывает бендикс до маховика КПП. Вобщем незнаю куда копать, доп реле не помогло, а была на него надежда. Думаю что замыкание в самом стартере, или сгорела удерживающая обмотка на втягивающем. Стоит у меня еще Белорусский БАТЭ, ему 8 лет. Вот хочу завтра за новым стартером КЗАТЭ, токо незнаю сколько зубьев у меня на бендиксе, снимал его два раза, а зубья посчитать забыл)))). Стартер с открытым валом, Втулка опорная находится в картере КПП.
Миниатюры
IMG_20171129_135217_1.jpg   IMG_20171128_204652.jpg  
__________________
Sokir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.