Kalina/Kalina 2 vs Hyundai Solaris/Kia Rio - 3

[leo-2123]

nsNet, толсто

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от nsNet

leo-2123, там проблема не в китайских поршнях, а в насквозь Российских цилиндрах. И ещё более Российской сборке силовых агрегатов.

че дальше то? знаю кучу примеров где приоромотор проезжал больше 200 тыс км, меняя вовремя резинки, ремни и ролики особых проблем не люди н наблюдают

а с каких пор астра перестала быть проблемным немецким авто? с жесткой и противной передней подвесной, жестким пластиком салоне и проблемных автоматом.

[nsNet]

оффтоп про Астру

leo-2123, да наверное с рождения. Пластик на торпедо и картах дверей мягкий тоже с самой сборки. Жёсткий пластик на Астре только перед стеклом и вдали от пальцев, в целом по качеству материалов из не премиальных машин мне нравится больше только Golf. Короллы-Цивики откровенно проигрывают и в материалах и в дизайне, новый 308-й (рестайлинговый) ещё не щупал и в 2012-м его не было, старый 308-й вообще уродец даже против H-ки.

Жёсткости подвески не заметил, а её энергоёмкость явно больше той же Калины, пробить подвеску на Астре почти невозможно.

Проблемы автомата в массе тоже не видны. Есть проблемные авто, спору нет, но ещё известно много примеров откровенного самодурства владельцев, из проблем с которыми столкнулся лично только необходимость ждать 1 секунду после смены режима D - > R, R -> D иначе возможен эффект движения в предыдущем направлении примерно на 5 см, выдержка паузы в 1 секунду полностью устраняет данный дефек, в остальном к АКП нет вообще никаких нареканий. ATF за 62000 не потемнел, хотя и был заменён на всякий случай.

Давайте ближе к ВАЗу и Солярису. В теории ДВС 21126 может выйти 200т.км. спору нет, но такие экземпляры, увы, редкость. Особенно если говорить про город.

[vega202]

nsNet, нет, ну всё правильно написал. По существу я согласен полностью. Мы много чего не умеем и много чего не могём. Но вот так между прочем АК 47 сделать смогли, никто не жалуется, а ведь агрегат то посути регрес в своей области, как то же первые в космос открытый вышли. Пусть теже намцы это сделают. Моторы действительно не очень кто бы спорил, но вопрос это конструктив или Всё таки исполнение. У ВАГа на его моторах была таже беда с поршнями, мы в этом отнють не одиноки. Вы сами то как считаете если две плоскости совместить могут быть их искажения(деформация) или нет и если да то при каких условиях. Может опять исполнение а не конструктив? КПП реально задрали своим гулом, надо что то делать.
Если нужно чтобы крыша нескладывалась при дтп надо ездить на другом произведении нашего автопрома например БТР 80 и солидно кстати, вы не находите, не в пример кобальту.
Вобщем согласен.

[Калиноф]

Сообщение от leo-2123

че дальше то? знаю кучу примеров где приоромотор проезжал больше 200 тыс км, меняя вовремя резинки, ремни и ролики особых проблем не люди н наблюдают

На кой он такой нежный сдался? Вообще Лада слишком уж много внимания требует к себе. Получается не ты ездишь на машине, а машина на тебе. Иначе никак...развалится.
Проще сотку добавить и эти же 200 тыщ км. только масло менять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maxmsk

т[/color][/size]


Как научились так и работают ,поведаешь как ты сессии сдавал?

Тебя устраивает, кушай на здоровье)))))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от vega202

nsNet, нет, ну всё правильно написал. По существу я согласен полностью. Мы много чего не умеем и много чего не могём. Но вот так между прочем АК 47 сделать смогли, никто не жалуется, а ведь агрегат то посути регрес в своей области, как то же первые в космос открытый вышли. Пусть теже намцы это сделают.

Немцы уже давно сделали лучше. АК 47 был хорош в свое время, но сейчас это уже безнадежно устаревший автомат.
Про космос тоже вопрос. Ракеты с двигателями на жидком топливе, тоже не секрет, что изобрел и воплотил в жизнь Вернер фон Браун. Наши только чертежи утащили, а американцы самого фон Брауна и ракеты))) Иначе возможно и космоса бы никакого не было.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от nsNet

ВАЗу нужны:
- новая платформа, вообще не имеющая з/ч с 2108
- новый ДВС в блоке, не имеющем проблем блоков 2108, с цепным ГРМ, DCVVT, и другой СО.
- новая МКПП

по сути - новый автомобиль. Сейчас всё идёт тому, что этим "новым" автомобилем станет Логан с моторами Nissan H4 с дизайном под X-Ray.

Оно и правильно. Будет новый автомобиль, будут брать. Собственные разработки скоро должны вообще исчезнуть. За прошлый год продажи Приор и Калин упали на 50%. Будут может ещё Гранту дешевенькую брать.

[leo-2123]

nsNet, на счет остры да закончить офф друга была 2008 г.в gtc. Сказать что пластик был дубовый и подвеска "каждый стык и неровность ты почувствуешь копчиком" ничего не сказать. единственное бодрый мотор в 1.8 рвал и метал на на ручке они. Друг ездил в основном трассе и через годик пересел на МПС. думаю причина понятна

на счет ваза 126 и соляриса. я побуду КЭПом
- ВАЗ берет рынок(пока) ценой, т,к соляр рио уже переписали ценники и стоит за 15К$ не пустые
- ВАЗ как и хундай делают ставку на массовость, максимально выжимая из текущих моделей, при практически полном отсутствии в выборе мотора (у ВАЗ их 4(126,127,грантамотор,логонодрыг) киа и соляр их всего 2.
- ВАЗ тележка калины наиболее удачная иначе бы узкоглазые друзья не использовали ее для возрождения марки Datsun.
- на счет продаж 3% роста продаж соряры и рио 6% лишь говорят о насыщении рынка. так было с форд фокусом 3-4 года назад когда он был у каждой кухарки.
- ни хундай моторгруп ни ВАЗ не предлагают современных автоматических трансмиссий с 6 и более передачами.

да и калин2 я все боль встречаю по москве. Люди голосуют рублем, и н сколько присядет (или взлетит) в продажах ВАЗ мы узнаем конце 14 года.

[Калиноф]

Сообщение от leo-2123

- ни хундай моторгруп ни ВАЗ не предлагают современных автоматических трансмиссий с 6 и более передачами.

Правильно будет сказать, что на Солярисе Хендэ не предлагает современных автоматических трансмиссий. На любых моделях выше, только они и стоят.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от leo-2123

да и калин2 я все боль встречаю по москве. Люди голосуют рублем, и н сколько присядет (или взлетит) в продажах ВАЗ мы узнаем конце 14 года.

Только потому что на Солярис и иже с ним, этих рублей не хватает.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от leo-2123

- ВАЗ как и хундай делают ставку на массовость, максимально выжимая из текущих моделей, при практически полном отсутствии в выборе мотора (у ВАЗ их 4(126,127,грантамотор,логонодрыг) киа и соляр их всего 2.

Логонодрыг здесь не причем, если речь идет о Калине.

[nsNet]

оффтоп про Astra H/J и Mazda 3/CX-5

leo-2123, и снова хватит врать. в прошлом поколении в Астре было даже больше мягкого пластика. В новой Астре в задних дверях - жёсткий, в старой - был мягкий.
Скорее всего вы в Астре даже не сидели. В MPS не сидел, но обычная Mazda 3 сильно уступала Астре H по шумоизоляции, как и в новой CX5 у неё были очень тихие агрегаты, но очень уж шумели арки. Я конкретно на GTC не ездил, но на 5D подвеска классная, не думаю что на GTC она сильно другая, может быть ещё бы в OPC поверил, но тоже под вопросом. На АК владельцы OPC что-то не жалуются на свои машины, наоборот были очень пространные рассуждения стоит ли менять беспроблемные OPC H, на неизвестные OPC J или уходить в премиум сегмент к конкурентам из Баварии

На счёт современных трансмиссий. Всё они предлагают, просто для того чтобы рисовать на новую (А Солярис к нам пришёл примерно вместе с мировой новинкой, а не из-под румынских колхозников, как некоторые другие модели автомобилей) машину ценник бюджеток, эту бюджетку надо за счёт чего-то создать, в данном случае за счёт дешёвого и простого автомата и более дешёвого двигателя. Но тот же двигатель лучше по всем статьям, чем устаревшее ненадёжное мм.. изделие, предлагаемое ВАЗом.

На i30 есть 6-ступка, на Солярисе (продаваемым под лэйблом Accent) за рубежом ставятся GDI и 6-ступка, официально в РФ не ставятся GDI из-за низкого качества топлива в регионах и видимо не уверенности Hyundai в том, что данные моторы проходят большой гарантийный срок. Но на самом деле я думаю дело в том, что Gamma без GDI значительно дешевле той же Gamma в исполнении GDI. Впрочем, я бы на месте Хёндэ сделал какую-нибудь супер топ версию Соляриса с 1.6 GDI 140 л.с. и AT6 для фанатов рублей за 900, с одной стороны упоротые адепты марки найдут куда потратить свои кровные, с другой втоптать конкурентов в грязь ещё больше, типа платите - и всё у вас будет, а вы даже за доплату ничего не можете.

Беда ВАЗа в том, что даже бюджетные версии иномоторов лучше чем наши самые "передовые".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Калиноф

Правильно будет сказать, что на Солярисе Хендэ не предлагает современных автоматических трансмиссий. На любых моделях выше, только они и стоят.

Опередил )) Плюсанул бы, но форум не даёт))

[maxmsk]

Сообщение от nsNet

leo-2123, там проблема не в китайских поршнях, а в насквозь Российских цилиндрах. И ещё более Российской сборке силовых агрегатов.

Это в пору в подпись ставить , под заголовком "абсурдность детского лепета"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от nsNet

Давайте ближе к ВАЗу и Солярису. В теории ДВС 21126 может выйти 200т.км. спору нет, но такие экземпляры, увы, редкость. Особенно если говорить про город.

Сообщение от nsNet

Беда ВАЗа в том, что даже бюджетные версии иномоторов лучше чем наши самые "передовые".

Еще одна бредятина. Что значит лучше? Для "особоодаренных" надо сообщить что число RS на приоромоторе идеально и очень похоже на моторы хонда, Поршневая на приоромотере в духе самых современных тенденций . Фазовращателя нет? Был бы если бы РЕНО на ВАЗ не пришел, но фазики на бюджетных моторах редкость. Не надо писать глупости , особенно в том вопросе в котором вы ПРОФАН.

Сообщение от Калиноф

Правильно будет сказать, что на Солярисе Хендэ не предлагает современных автоматических трансмиссий. На любых моделях выше, только они и стоят.

И каким рбразом это влияет на сравнение соляриса 4ат и калину 4 ат?

[nsNet]

maxmsk, поставьте. Заодно с этой ссылкой в качестве пруфлинка, я настаиваю.

Добавлено через 1 минуту
maxmsk, CVVT/DCVVT есть и на Авео и на Солярисе. Так что кто профан - вопрос риторический))) ВСХ 21126 проигрывает во всём диапазоне оборотов тому же Z16XER, при меньшем ресурсе и надёжности - это провал))

А вот ВАЗ - да, побирается на технической помойке Рено)))

[maxmsk]

Сообщение от nsNet

maxmsk, CVVT/DCVVT есть и на Авео и на Солярисе. Так что кто профан - вопрос риторический)))

На кобальте есть? Я про все бюджетки(логан, полуседан, кобальт) и не писал, а за разницу в 200 тыс между авео и калиной можно калинге простить отсутствие фазика.. ТРОЛОЛО,профанчик тролль