Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2019, 09:36   #651
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Продолжая мою тему, после включения зажигания, ошибка 1602,
Еще раз ,Все 81однопиновые ЭБУ запитаны так :
1.Основное питание ЭБУ получает напрямую с АКБ и поступает оно на всех 81_но пиновых ЭБУ на 12пин в разъёме ,-оно не отключаемое !
2.При включении замка зажигания ЭБу по 13пину получает питание ,оно пробуждает всю схему внутри ЭБУ .Эбу видя ,что на 13пину появилось напряжение ,включает Главное реле ,и то подаёт питание на всю систему инжектора и также на самого себя ,на пины 44 и 63 (внутри всех ЭБУ ,на плате ,эти два пина тупо запараллелены !)По этим пинам ,Напряжение с ГР ,ЭБУ мониторит наличие бортового напряжения на всей системе инжектора .
Если в момент подачи питания ,где-то не дошло по цепи ГР -ЭБУ (44\63 пин) -БУдет ошибка 1602 !
Почему она может быть .Ошибка может возникать ,если в авто стоит доп.сигналка ,которая рвёт где-то цепь питания с ГР !
зы:Cхема (фрагмент),которую ты привел выше не какого отношения не имеет к сесмейству 81_но пиновых ЭБУ .То что расцветка проводов разная ,это нормально ,Завод при изготовлении может менять расцветку ,жгут -жгуту рознь ,там и не такое порой встречается ,когда работаешь с конкретными машинами и видишь весь тихий ужас в жгутах . да и потом ,не главное какие цвета ,а куда какой провод следует .А это обычно проверяется прозвонкой ,мультиметром ,а уже потом смотрятся конкретные цвета проводов в конкретном жгуте конкретного авто .

Еще по ошибке 1602 .Может зависить от типа ЭБУ .Чистокровные Я7.2 и БОШ797\797+ не будут её выдвать ,а вот Я7.2+ и некоторые М73 (в основном из магазинных ,свежих блоков ),вот эти всегда и пожалуйста ,сыпят данную ошибку .Дело в том ,что Я.7.2+ и М73 это одна и тажа модификация платы ,но по разному производится на плате запитка основного МК и памяти (ЕЕпрома ).также это некоторые софтовые заморочки в данных блоках .Почему так ,попытка сделать унифицированную плату .По сути эти мамонты 7.2+и М73 сто лет ка ксняты с производства ,их лепят в запчасти всякие канторки типа Рога и копыта ,поэтому те не сном не духом нге знают что на выходе получится м73 или 7.2+ ,поэтом улепят что угодно по факту ,а потом шильд тупо на крышку лепят.После имеем геморрой с такими новыми ЭБУ (приходится вскрывать ,и доделывать их платы до конкретного случая уже !)

Ну а теперь по конкретно твоему случаю .
Питание Катушки зажигания ,если у тебя 8_ми клапанная калина с Мех.дросселем ,идет от замка зажигания .Это наследие старых десяточных \девяточных жгутов еще .А вот у М74 ,да сделано уже правильно ,питание поступает с ГР на неё !(ну и расцветка ,также стала у М74 розово-черным проводом выполнена !)
Также и у 16_ти клапанных машин ,катушки запитаны уже с ГР непосредственно .
То что ты вызвонил до доп.реле стартера(К3) ,это провод от главного реле ЭБУ .Он запитывает обмотку у Реле К3 в МБ .
Ну а если прям от катушки звонил ,значит в твоём жгуте уже всё исправлено с завода .Хотя ,я таких жгутов ,на К1 с 8_ми клапанными ДВС с мех .ДУ не встречал за свою практику еще (только у Е-газ ,и у 16_ти клапанных ! )


Также не понятно ,каким боком влияет цепь БН на данную ошибку .
Вот как организована запитка в калина 1 с мех ДУ :
Миниатюры
Планка с предами в К1.jpg  
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 18.06.2019 в 12:34..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2019, 15:13   #652
Бывалый
 
Аватар для vovka1985
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Рязанская область. г. Сасово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 1,391
Вес репутации: 4221 vovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovka1985 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Андрей710, привет может подскажешь на горячую заводиться со второго а сегодня с 3 раза но бывает такое раз в неделю ,на холодную всегда все хорошо ,приехал заглушил машина постояла 10 минут и все ....с 3 раза ...может тут уже это обсуждалось но не нашел из за медленного интернета ...что хоть проверить что поглядеть ?ошибок по БК штат никаких нет бензин 95 на проверенной заправке уже 6 лет заливаю
__________________
System Of A Down
vovka1985 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2019, 17:38   #653
Гость
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Севастополь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 1117 Kalina 1.4 16v
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 bmbz не успел проявить себя
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

калина 11174 1.4 16v
пробег до меня 124 тыс, и я уже 115 тыс

крым, в жару начались проблемы с запуском разогретого двигателя - заглох и не могу завести
подскажите, "кто виноват и что делать", где на форуме рыть?
bmbz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2019, 18:02   #654
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,890
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от bmbz Посмотреть сообщение
"кто виноват и что делать", где на форуме рыть?
начни с замера давления топлива...
потом подключи сканер и выложи лог диагностики сюда...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2019, 18:09   #655
Гость
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Севастополь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 1117 Kalina 1.4 16v
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 bmbz не успел проявить себя
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

к сожалению нельзя редактировать сообщения
хотел добавить, что симптомы похожи на изложенные vovka1985
первый запуск после отстоя - сразу, без проблем
ошибок ЭБУ нет
бензин с одной и той же заправки
Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
начни с замера давления топлива...
нечем, вот так сразу
Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
потом подключи сканер и выложи лог диагностики сюда...
это чем? у меня только OpenDiag в телефоне
bmbz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2019, 18:50   #656
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от bmbz Посмотреть сообщение
в жару начались проблемы с запуском разогретого двигателя - заглох и не могу завести
так заглох окончательно уже и всё ,больше не заводится теперь не в какую ?
(124тк и после еще 115 -и моторчЕг после всё этого еще жив ?! )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2019, 12:02   #657
Гость
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Севастополь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 1117 Kalina 1.4 16v
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 bmbz не успел проявить себя
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
(124тк и после еще 115 -и моторчЕг после всё этого еще жив ?! )
Не, мои только 15 тыс, не могу исправить же
После покупки, менял топливный фильтр, свечи, катушки зажигания, ремень ГРМ с помпой. Была проблема с зарядкой, менял выпрямитель и регулятор напряжения.
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
так заглох окончательно уже и всё ,больше не заводится теперь не в какую ?
Заводится, но не сразу. У меня сцепление туговато, и при трогании на светофоре, особенно в горку, глохну. Вот в такие моменты бывает крутит стартер заметно дольше, чем при первом запуске.
Один раз было, приехал ребенка забрать, думаю чего стоять жечь бензин и заглушил, а деть почти сразу после этого вышел. Повернул ключ, стартер крутит, а зажигания нет. Раза 2-3 пробовал, не заводится. Потом полез в интернет. Постоял еще минут 5, опять с первого раза не завелся. А во время второго поворота ключа на зажигание, чуть газу дал, тогда завелся.
bmbz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2019, 12:35   #658
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от bmbz Посмотреть сообщение
в горку, глохну. Вот в такие моменты бывает крутит стартер заметно дольше, чем при первом запуске.
Теперь понятно !

Цитата:
Сообщение от bmbz Посмотреть сообщение
во время второго поворота ключа на зажигание, чуть газу дал, тогда завелся.
Тут два варианта :
1.если с газом запускается , то значит(как вариант !) проблема в дроссельном узле ,-в канале холостого хода .Снять и почистить весь ДУ хорошенько ! Регулятор холостого хода также ,-иглу у него отчистить от копоти и отложений !
2.смотреть давление топлива в рампе ,как быстро оно набирается до нужной отметки (3.6-3.8 очков ),и после отключения бензонасоса как быстро падает и до какой отметки (падать не должно ниже 3 очков ).если падает быстро ,то оставшиеся фракции топлива вскипают в рампе ,и образуется паравая пробка .При горячем старте время впрыска ничтожное ,форсунки открываются на малое время ,но из-за паровой пробки в цилиндры ничего не поступает .Чуть надовив педаль газа ,ты дал больше воздуху мотору ,а приоткрытая на немного заслонка это увеличение времени впрыска у форсунок ,паравая пробка проталкивается и мотор запускается в итоге !
Но тут еще одна причина может быть ,-низкое качество топлива заливаемого в бак !Кипит при высоких температурах в рампе(при условии ,что и с давлением в рампе ,и в ДУ,- всё хорошо ) !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 22:27   #659
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 31
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11174
Сообщений: 18
Изображений: 2
Вес репутации: 307 Author имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутацииAuthor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Для статистики расскажу свою историю.
1.4 16 кл троссовый привод, после замены маслосъемных колпачков начались проблемы с запуском холодного двигателя. После прогрева всё было ок.
В процессе замены МСК попутно поменял заводские черные колечки-прокладки рессивера на новые, белые, купленные в Авто 49, что было большой ошибкой. Именно в них и была проблема с запуском двигателя, как я узнал позже.
Производитель Балаково, название самой фирмы не помню, задубели моментально, а ещё даже морозов никаких не было.
Author вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 02:23   #660
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Author Посмотреть сообщение
белые, купленные в Авто 49, что было большой ошибкой. Именно в них и была проблема с запуском двигателя, как я узнал позже.
Производитель Балаково, название самой фирмы не помню, задубели моментально, а ещё даже морозов никаких не было.
вот тут по эти изделия :
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=68686
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.