Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 06:54   #51
Новичок
 
Аватар для Newmmml
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 35
Вес репутации: 12 Newmmml не успел проявить себя
Отправить сообщение для Newmmml с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Покатался на своей калинке 2,5 мес, очень медленная, туго разгоняется, такое чувство что я с прицепом еду, на 2й передаче кручу до 3тыс, разгон медленный двигатель начинает "орать" после 3х тыс (на любой передаче), трудо до 100км разогнать, если в пол не жать, чувствую что машинка очень неохотно набирает скорость, динамики нет(( до этого была ваз 2114 такая же 8v, дак на ней до 100 разгонялся даже не замечал, резво и бодренько, а с калинкой что то не то(( был на днях у диагноста, он все проверил, ошибок нет, двигатель ровно работает, все датчики в норме, заменил там свечи стала чуть лучше, компрессия смутила 9,5. 11. 11,5. 11, странно как то, думаю что даже с такой компрессией она должна тянуть? Мозги январь 7.2, расход по трассе на 5й при скорости 100км по штатному компу 6,6-6,8, в чем причина тугоходости моей брички? Что можно сделать?
Newmmml вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 07:53   #52
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
в чем причина тугоходости моей брички?
Наверное, потому что так назвал...
Ну а причину ты уже сам озвучил -
Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
9,5. 11. 11,5. 11
Клапана на регулировку... Если гидрики, то менять масло и смотреть опять-таки на клапанную группу.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 09:58   #53
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
в чем причина тугоходости моей брички?
Подключение некой электроники к диагностическому разъему для чтения "ошибок" - это еще не есть ДИАГНОСТИКА. В Вашем случае следует выполнять комплексный анализ динамического потока данных ЭСУД во взаимосвязи целых групп параметров, чтобы докопаться до истинных причин тупизны автомобиля. Для этого нужен настоящий ДИАГНОСТ а не шаман с бубном на СТО, умеющий только тянуть деньги из кармана клиента.


Машина может иметь недостаточную динамику по множеству причин.
Одну из них, и весьма существенную, привел выше уважаемый АГ2 - недостаточно высокая компрессия с одной стороны и существенное отличие компрессии в первым цилиндре относительно прочих с другой.

Кроме того,
Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
Машинке 5лет, пробег 52000!
т.е. машинка уже не первой молодости и, смею предположить, Вы не первый его хозяин, т.е. история автомобиля вряд ли Вам досконально известна. Например, осталась ли стоковой прошивка ЭБУ, или там уже успел покопаться изрядно продвинутый "чип-тюнер"? При наличии в "мозгах" левых прошивок очень затруднительно отделить мух от борща, т.е. реальные физические недостатки силовой установки от кривых байтов ЭБУ, управляющего двигателем.


Что следует сделать самостоятельно?

Залить хороший бензин не ниже 95 и поставить свежий воздушный фильтр.
1. Посмотреть правильность синхронизации механизма ГРМ с коленвалом. Для этого существуют реперные метки для КВ, так и для ГРМ.
2. Выставить штатный тепловой зазор клапанов.
3. Аккуратно измерить компрессию с маслом и без на горячем и холодном двигателе с открытой и закрытой дроссельной заслонкой.
4. Проверить все вероятные места подсоса воздуха (воздушная магистраль от ДМРВ до дросселя, крепление РХХ к дросселю, дросселя к ресиверу, контрольные патрубки ресивера, вакуумную магистраль ВУТ, крепление самого ресивера и пр.).
5. Заведомо рабочая система зажигания (катушка, ВВ-провода, новые свечи) и никаких "прогрессивных" свечей.
6. Проверить давление в топливной рампе.
7. Проверить баланс форсунок, путем поочередного их отключения на работающем двигателе, наблюдая за оборотами двигателя.
8. Прочистить от сажи дроссельную заслонку и дополнительный канал РХХ.
9. Проверить длину хода тросика сектора газа и полноту открытия дроссельной заслонки.
10. Отключить ДМРВ, изменится ли динамика машинки?
11. Отключить датчик фаз, изменится ли динамика машинки?
12. Отключить УДК, изменится ли динамика машинки?
13. Выяснить тип ЭБУ и его прошивку, залить стоковую.

Удачи!



Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Клапана на регулировку... Если гидрики, то менять масло и смотреть опять-таки на клапанную группу.
АГ2,
у уважаемого Newmmml'a, 8-клапанник, там нет гидриков.

Последний раз редактировалось Nadya; 28.11.2012 в 10:09..
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 10:55   #54
Новичок
 
Аватар для Newmmml
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 35
Вес репутации: 12 Newmmml не успел проявить себя
Отправить сообщение для Newmmml с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Подключение некой электроники к диагностическому разъему для чтения "ошибок" - это еще не есть ДИАГНОСТИКА. В Вашем случае следует выполнять комплексный анализ динамического потока данных ЭСУД во взаимосвязи целых групп параметров, чтобы докопаться до истинных причин тупизны автомобиля. Для этого нужен настоящий ДИАГНОСТ а не шаман с бубном на СТО, умеющий только тянуть деньги из кармана клиента.

Машина может иметь недостаточную динамику по множеству причин.
Одну из них, и весьма существенную, привел выше уважаемый АГ2 - недостаточно высокая компрессия с одной стороны и существенное отличие компрессии в первым цилиндре относительно прочих с другой.

Кроме того,
т.е. машинка уже не первой молодости и, смею предположить, Вы не первый его хозяин, т.е. история автомобиля вряд ли Вам досконально известна. Например, осталась ли стоковой прошивка ЭБУ, или там уже успел покопаться изрядно продвинутый "чип-тюнер"? При наличии в "мозгах" левых прошивок очень затруднительно отделить мух от борща, т.е. реальные физические недостатки силовой установки от кривых байтов ЭБУ, управляющего двигателем.

Что следует сделать самостоятельно?

Залить хороший бензин не ниже 95 и поставить свежий воздушный фильтр.
1. Посмотреть правильность синхронизации механизма ГРМ с коленвалом. Для этого существуют реперные метки для КВ, так и для ГРМ.
2. Выставить штатный тепловой зазор клапанов.
3. Аккуратно измерить компрессию с маслом и без на горячем и холодном двигателе с открытой и закрытой дроссельной заслонкой.
4. Проверить все вероятные места подсоса воздуха (воздушная магистраль от ДМРВ до дросселя, крепление РХХ к дросселю, дросселя к ресиверу, контрольные патрубки ресивера, вакуумную магистраль ВУТ, крепление самого ресивера и пр.).
5. Заведомо рабочая система зажигания (катушка, ВВ-провода, новые свечи) и никаких "прогрессивных" свечей.
6. Проверить давление в топливной рампе.
7. Проверить баланс форсунок, путем поочередного их отключения на работающем двигателе, наблюдая за оборотами двигателя.
8. Прочистить от сажи дроссельную заслонку и дополнительный канал РХХ.
9. Проверить длину хода тросика сектора газа и полноту открытия дроссельной заслонки.
10. Отключить ДМРВ, изменится ли динамика машинки?
11. Отключить датчик фаз, изменится ли динамика машинки?
12. Отключить УДК, изменится ли динамика машинки?
13. Выяснить тип ЭБУ и его прошивку, залить стоковую.

Удачи!



Добавлено через 2 минуты
АГ2,
у уважаемого Newmmml'a, 8-клапанник, там нет гидриков.
Такого комплекса проверок диагност не делал, проверял только ошибки, датчики, пережимал какие то трубки, и по мелочи что то, вся процедура проверки заняла мин 30 всего! Стоит 750р.

Да машинка не new, я третий хозяин, до меня были две девушки, у первой хозяйки был свой сервис, думаю машина была в хорошем состояний! Прошивка сток! Со слов "диагноста"
Масло я менял, фильтр воздушный тоже, все сток, без тюнинга и так далее!
Заеду сегодня клапана отрегулирую, посмотрим что даст! Спасибо

Добавлено через 7 минут
А про подсос воздуха забыл сказать, при разгоне на 2й, 3й передаче явно слышно такой свистящий звук, при нажатии на педаль газа, как будто воздух засасывает, как сквозняк чтоли, не громкий, доносится из моторного отсека, в салоне звук примерно из центра панели!
Newmmml вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 14:40   #55
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
А про подсос воздуха забыл сказать,
До кучи - резиновые заглушки на впускном модуле посмотреть стоит. Бывает, трескаются, вылетают и т.д.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 15:52   #56
Новичок
 
Аватар для Newmmml
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 35
Вес репутации: 12 Newmmml не успел проявить себя
Отправить сообщение для Newmmml с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
До кучи - резиновые заглушки на впускном модуле посмотреть стоит. Бывает, трескаются, вылетают и т.д.
Стоят, мягкие, два штука.
Newmmml вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 16:16   #57
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
До кучи - резиновые заглушки на впускном модуле посмотреть стоит
Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
Стоят, мягкие, два штука.
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Кстати, резиновые заглушки на этих штуцерах являются на Ладах классическим местом подсоса "левого" воздуха.
Newmmml,
обратите внимание на ссылку, указанную в последней цитате. И в любом случае поставьте перемычку между диагностическими штуцерами ресивера вместо стоковых резиновых заглушек. По крайней мере, хуже от этого не станет.
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 20:28   #58
Новичок
 
Аватар для Newmmml
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 35
Вес репутации: 12 Newmmml не успел проявить себя
Отправить сообщение для Newmmml с помощью ICQ
Icon4 Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Newmmml,
обратите внимание на ссылку, указанную в последней цитате. И в любом случае поставьте перемычку между диагностическими штуцерами ресивера вместо стоковых резиновых заглушек. По крайней мере, хуже от этого не станет.
Сегодня отрегулировал клапана), все что можно было зажато, а все что нельзя болталось)) клапана не регали впринципе или пред мастер так их отрегулировал, машина стала бодрой)), динамика хорошая, сейчас по снежку рвет из под себя, я доволен), в сб или в вс съезжу компрессию замерею, думаю там все ровно!
Всем огромное спасибо!!
Newmmml вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 22:44   #59
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Newmmml Посмотреть сообщение
сейчас по снежку рвет из под себя
Вот и славно!

PS
А перемычку между диагностическими штуцерами ресивера все-таки поставьте...
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2012, 21:42   #60
Гость
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 mivian74 не успел проявить себя
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Всем доброго времени суток.У меня с машиной начались такие вот проблемы...Периодически,иногда раз в неделю,иногда раз в день,машина перестает тянуть.Похоже,что отключается один цилиндр.Перед этим несколько раз моргает чек.После кратковременной стоянки с выключенным зажиганием все встает на свои места,машина едет нормально.Какой-либо закономерности я не вижу,захандрить может в любой момент.У меня 1117,2,5года,32тыс.км.двиг 1,6 8кл.Фильтры менял,сетка б.насоса чистая,свечи ставил заведомо исправные.На ЭБУ антифриза нет.Диагностика ничего не нашла,в момент "тупления" заехать пока не получается.Такой вот полтергейст...Буду признателен за совет по его устранению.Заранее спасибо.
mivian74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.