хм.... какой смысл в таком плавном включении??? Если уж растягивать время включения, то хотябы на пару секунд (ИМХО).
смысл плавного включения ни в растягивании на пару секунд и не в оптическом эффекте, смысл ограничить ток в МОМЕНТ включения, чтобы спираль успела разогреться и приобрести свое номинальное активное сопротивление. А момент это никак не более 10 мс ))) Холодная спираль имеет сопротивление на порядок ниже номинального, поэтому 55 Ватт Х 2 в момент включению жрут ток около 100 А, а предохранитель не сгорает ))) ибо это МОМЕНТ включения.
Цитата:
Сообщение от Митяй
Эмитер VT1 посади на GND, а базу VT2 через резистор на +12В и будит все работать.
Про эмиттер на землю как-то не допер, а вот подтянуть к питанию базу думал, где-то через 10 ком )
PS: Надо еще светодиод оптрона DA1 зашунтировать резистором 1-10 к, а то оптрон приоткрыт, как-то я забыл. Времени сейчас пока нет свободного :((( но надо добивать )
смысл плавного включения ни в растягивании на пару секунд и не в оптическом эффекте, смысл ограничить ток в МОМЕНТ включения, чтобы спираль успела разогреться и приобрести свое номинальное активное сопротивление. А момент это никак не более 10 мс ))) Холодная спираль имеет сопротивление на порядок ниже номинального, поэтому 55 Ватт Х 2 в момент включению жрут ток около 100 А, а предохранитель не сгорает ))) ибо это МОМЕНТ включения.
Вы считаете, что за 1/100 секунды, у вас спираль нагреется до номинальной температуры???
Для примера статья: Устройство плавного включения электроламп
и выдержка из нее:
Цитата:
Дело в том, что в холодном состоянии сопротивление спирали лампы в 10 раз меньше чем в разогретом. Поэтому пусковой ток лампы мощностью, например, 100 Вт может достигать 7 А. После разогрева спирали, который происходит за несколько полупериодов сетевого напряжения, ток уменьшается до рабочего. Именно этот момент пуска является порой губительным для лампочки. Со временем спираль лампы изнашивается, утончается, приобретает неоднородности в своей структуре. Спираль становится более чувствительной к подобным перегрузкам при включении, соответственно увеличивается вероятность ее перегорания.
Для тех, кто не понял, несколько, это отличное от единицы (полупериод это теже 10 мс).
Можно также посмотреть КИТ комплекты, в которых время выхода на полную мощность составляет 5 сек!...
Специальные исследования подтверждают, что использование светодиодных ламп в повторителях СТОП-сигнала автомобиля - это не дань моде, а объективная необходимость. Время включения до полной световой мощности лампы с нитью накала составляет 200-300 мсек, а у повторителей СТОП-сигнала на светодиодных лампах 50-70 нс. При движении по автостраде со скоростью 100 км/час за счет разницы во втором случае водитель получает дополнительные 5-6 метров для экстренного торможения или маневра.
Даже если вы посмотрите на лампу накаливания, когда она зажигается (можете попросить кого нибудь, чтобы он по-включал и по-выключал дальний свет), то увидете, что зажигается лампа не мгновенно (10 мс для включения, я бы оценил, как мгновенно)..
Bim_Sony, Несколько полупериодов сетевого напряжения действительно 20-30 мс, но Вы забываете, что мы оперируем постоянным напряжением, и действующий ток в этом случае равен амплитуде, и нагрев происходит быстрее. Возможно этого недостаточно, но в любом случае любое ограничение пускового тока положительно сказывается на сроке службы лампы. А используя RC-цепочку можно увеличить время подняв сопротивление резистора (который 10 ком в эмиттере VT2) или емкость конденсатора. А для тех кто хочет включать реле, это вообще не актуально
PS: Найдена причина нестабильной работы всего девайса, недостаточный ток стабилизации стабилитронов, они то и просаживали напряжение питания DD1, да и сигнальные цепи тоже
в цепи питания DD1 надо поставить 1к вместо 10к
а сигнальные цепи надо делать так
ежели у кого еще остался интерес, то после отпуска, а может и в течение его выложу окончательную схему, а если кому нужно то и монтажную плату, сейчас пользуется вот этот полуфабрикат без плавного пуска)))
Пишите письма )))) За этот срок девайс как раз и обкатается полностью, и появится еще одна копия, отец заинтересовался ))) ему тоже видимо надоело переключателями щелкать. Удачи и спасибо за участие.
Fyc, я все хотел спросить, почему у вас стабилизация напряжения построена на стабилитронах? На мой взгляд лучше взять микросхему стабилизации в миниатюрном корпусе... ну хотябы LM7812. Может я конечно ошибаюсь, но кажется температурные параметры у стабилитронов плывут... дело ваше, но количество навесных элементов на вашей схеме многовато, для любительского повторения. Это я все к тому, что настроить схему, для начинающего радиолюбителя будет сложновато.
Fyc, я все хотел спросить, почему у вас стабилизация напряжения построена на стабилитронах?
Потому, что это вовсе не стабилизация напряжения, а ограничение напряжения, КМОПу вообще все равно (почти) какое напряжение питания, от этого только логические уровни меняются, а вот от всяких всплесков в бортовой сети (до 600 вольт) стабилитрон спасет. Ведь на входах логической микросхемы тоже стоят стабилитроны и именно для этой цели
Цитата:
Сообщение от Bim_Sony
Это я все к тому, что настроить схему, для начинающего радиолюбителя будет сложновато.
а собственно нечего в этой схеме настраивать, только если порог напряжения подрегулировать резистором R2*. В первом экземпляре у меня стояла перемычка, во втором сначала поставил 47Ом, но в жару после долгой работы двигателя напряжение почему-то ниже становится и после того как заглушил не включается (за что расплатился штрафом в Пензинской области) поставил 100, болше пока проблем нет ). Третий экземпляр пока не доделал, лежит недопаяный ((( отпуск однако ))
Прошу помощи знающих людех, в частности gnomon. Ситуация следующая: собрал схему автоматического включения ДХО из первого поста по версии gnomon.
Микроконтроллер использовал AtMega8A-PU. Схему собрал на печатной плате целиком за исключением интеллектуального ключа BTS555 (заказал, но пока еще не прислали).
Прошил МК, использовал программатор 5 проводов с питанием от LPT-порта и программу avreal, с прошивкой вроде проблем не возникло. Прошивка заливается, фьюзы меняются. Затем я решил проверить работу платы в целом (ну естественно без ключа). Собрал макет: завел питанрие от аккумулятора 12В, выход со схемы взял прямо с выхода МК PD0/RxD, от выводов схемы SP0 и ON вывел проводки для теста для замыкания их на 12 В. Результат теста замерял мультиметром с выхода МК по среднему напряжению.
Теперь собственно о проблеме. Я в начале залил прошивку v.1 , получил следующее: при имитации работы датчика скорости напряжение на выходе плавно возрастает до 4,05 В, иногда до максимума 4,92. Когда перстаюподавать ипмульсы, через некоторое время напряжение на выходе устанавливается 4,6-4,7 В и не меняется. При подключении входа ON на 12 В, на выходе имеем максимум 4,92 В (здесь все нормально). Вывод у меня почему то не работает ШИМ-регулирование в разных режимах. 25-30% мощности я вообще на выходе не увидел через 22с. Примерно то же самое происходит на прошивках v. 1.1, 1.2.
На прошивках v. 1.4, 1.6,1.7 управление по ON работает стабильно (плавное нарастание до максимума примерно 2-3с), при отключении ON на выходе скачком имеем 0. Управление по SP0 yне работает вообще. Сколько я не иммитировал ДС, напряжения на выходе нет.
Подскажите кто знает в чем может быть загвоздка. Схематично собрано все верно, с транзисторов на МК выходы работают- дело наверное в МК или прошивке. Думал что Atmega8A чем то отличается от Atmega8, но нет - только энергетич. параметрами.
Может дело в установке фьюзов, не совсем понимаю некоторые настройки. Использую программу avreal 1.28, как я понял там установка инверсяная. При считывании фьюзов получил:
BLB1=3 BLB=3 BodenLevel=1 BODEN=1 SUT=2 CKSEL=1 RSTDISBL=1 WDTON=1 CKOPT=1 EESAVE=1 BOOTSZ=0 BOOTRST=1.
Установил на запись:
LB1=3 BLB=3 BodenLevel=0 BODEN=0 SUT=0 CKSEL=3 RSTDISBL=1 WDTON=0 CKOPT=0 EESAVE=1 BOOTSZ=0 BOOTRST=0.
Я не понимаю установку фьюзов SUT и CKSEL. Программа выдает,что они устанавливаются в диапазонах 0-3 и 0-F соответственно.
Прошу кого-нибудь откликнуться.
West, скорее всего с фьюзами косяк.
Используйте в AVReal установку фьюзов через bytename.
100% рабочие bytename этой схемы для ATMega8A - low 0x4e, high 0xd9.
Т.е. ключ выглядит так:-f_low=4E,_high=D9
100% рабочие bytename этой схемы для ATMega8A - low 0x4e, high 0xd9.
Т.е. ключ выглядит так:-f_low=4E,_high=D9
\ gnomon, 100% рабочие bytename на 100% убили возможность последовательного программирования, скорее всего там (в вашем варианте) SPIN=1, он у меня был не виден при считывании, потому что RSTDIBL остался в 1. Программа зашитая в МК (была v 1.2) совсем перестала работать с предложенными установками. Сейчас буду выпаивать МК и поеду в магазин за вторым. Но уже сомневаюсь, что удастся собрать работоспособную схему.
Добавлено через 1 час 49 минут
Нет я ошибся SPIEN=1 должен был остать в 0. Вообще high=D9 - это дефолтовы настройки для ATmega8A по datasheets. Значит проблема отказа в f_low=4E, а там настройки BodenLevel, BODEN, SUT, CKSEL. f_low=4E - это значит BodenLevel=0, BODEN=1, SUT=0, CKSEL=E (StartUp Time 258CK+4.1 ms ?????????). К тому же получается CKOPT=1 в верхнем байте по умолчанию high=D9, что значит максимальная частота кварца 8 МГц, а не 16 МГЦ. Прошу пояснить предложенный вариант -f_low=4E,_high=D9, в чем я не прав?
Линейный вид
