Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2007, 16:24   #11
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Triha, генераторы продаются вместе со шкивом, шкив не проточишь, технология изготовления не та, он штампованный. В принципе, мысль хорошая, если найти другой шкив, меньшего диаметра. Тем более, не думаю что возникнут проблемы с работой на больших оборотах.
А про микропроцессор, это рекламная фигня, принцип работы и напряжения одинаковые, можно даже тупо выломать таблетку и на проводах прицепить шестерочное реле (что я на 2105 и делал).
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 16:33   #12
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2166 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Чючюндрик, Регулятор напряжения на генераторе, это электронный блок не имеющий не чего общего с реле-регулятором на классике. Подобной заменой нечего кроме головной боли не получишь. Причину надо искать с системе управления двигателем, проверить на отсутствие подсоса воздуха после ДМР и дроссельной заслонки. Если все в порядке то движек будет четко держать ХХ в районе 800 и генератор будет выдавать нормальное напряжение, без переделок шкивов. Генератор легко проверяется даже на машине при наличии одного лишь авометра. Всех неисправностей в нем- регулятор напряжения, диодный мост, земля. Возможен конечно и обрыв или замыкание обмоток, но это менее вероятно.
AVER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 16:57   #13
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
AVER, ты неправ. Реле-регулятор подает напряжение на ротор генератора в зависимости от нагрузки на генератор. Разницы в том, интегрирован он со щеточным узлом или нет, принципиальной нет.
Опять же, Triha заводил на одном аккумуляторе и колебаний оборотов не было, значит двигатель работает нормально, никакого подсоса воздуха и т.д. нет. Свистопляска начинается когда блок управления двигателя пытается установить обороты хх при пульсирующей нагрузки ПОДКЛЮЧЕННОГО генератора.
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:04   #14
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2166 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Чючюндрик, Мне кажется Вы не совсем знакомы с работой генератора.
AVER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:10   #15
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
AVER, видимо да, пойду сожгу свой диплом радиоэлектронщика
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:12   #16
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2166 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Чючюндрик, Да не надо жечь, просто верните за него деньги :wink: . Просто найдите реле в схеме включения генератора. Всем заведует электронный регулятор. Реле это прошлый век.
AVER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:23   #17
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
AVER, я в застойные годы диплом получал, тогда их еще не покупали :wink:
Если серьезно, в чем разница в слове реле-регулятор и электронный регулятор? Да ни в чем. Просто слова. Для компактности конструкции, и уменьшением количества проводов, перестали делать регулятор выносным. Этому "помогло" широкое развитие микроэлектроники. Принцип работы "таблетки" на ИМС и коробочки с дискретными элементами тот же самый. И если я по-колхозному прилеплю на проводах коробочку, генератор работать будет, но это шаг назад. Вся остальная начинка генератора не изменилось с 70х годов, когда перестали делать генераторы "постоянного тока".
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:31   #18
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2166 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Чючюндрик, В технике,электронике терминология главенствует для правильного понимания друг друга. Тогда и транзистор-просто реле (ведь может транзистор работать как ключ). Электронные компаненты гораздо надежней электромеханических. Да и работают быстрее и четче. А если по старинке то генератор это магнетто.
AVER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:40   #19
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
AVER, я понял, ты имел ввиду ужасное устройство - электромеханическое реле-регулятор. Я с этим тоже сталкивался на запорожце, выкинул его, вместо него поставил электронное реле.
В схеме электропроводки современного автомобиля нет реле, но оно есть в электрической схеме самого генератора. Блок уменьшился и перенесся ближе к тому, что он регулирует.
Выходит, что мы с тобой 2 часа просто уточняли термины, бывает
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:59   #20
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2166 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Чючюндрик, Понял. Бывает. По поводу генератора и плавающих холостых. Если движек от аккума работает нормально-движек в порядке. Теперь к генератору. Если генератор не выдает должной мощности ( напряжение на выходе меньше положенного) то должна загораться лампа контроля зарядки аккума. Аккум в любом случае выступает в роли конденсатора с большой емкостью и должен сглаживать колебания напряжений, не просаживая его ние напряжения на клеммах аккума.. Если она не горит, то с напряжением все в порядке. Идем дальше. В гене возможно межвитковое замыкание, тогда генератор много мощности берет на себя ( то же бывает с стартером) и нагружает двигатель так, что система стабилизации мощности движка от нагрузки не успевает отрабатывать -отсюда плавание оборотов. Это мы наблюдаем при включении мощных потребителей типа обогрева заднего стекла, фар. Или включен какой-то потребитель. Но в нормальном сервисе подключив к генератору осциллограф это можно увидеть. Схемы подключения для проверки, диаграммы напряжений приведены в любом руководстве по ремонту. Любой генератор можно проверить и починить. На СТО этим не заворачиваются и просто тупо меняют, не анализируя цепи генератора и потребителей. Генератор очень простой прибор и в нем нечего сверх естественного нет. Я не раз разбирался с не гарантийными генами и знаю, что его лечить просто. А поводов возникновения межвитковых замыканий предостаточно, к примеру камни попадающие в довольно открытый генератор. Вывод-если от аккума работает нормально, то смотри гену и не только в выпрямительной части, но и обмотки.
AVER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.