Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска

Ходовая и подвеска Обсуждение вопросов по передней и задней подвеске, рулевому управлению и тормозной системе автомобилей Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2010, 23:48   #61
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 18 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
вероятно, это как-то общепринято, что достаточно 100 мм хода при проверке, но в случае с меньшим ходом поршня амо, для исключения соударений, допускается использовать 80% хода. проверять то всё равно надо...
недостаточно...
ждем DemKal
vlad78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 07:02   #62
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9580 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь мне пояснить выталкивающую силу или описать как посчитать усилие на штоке? У нас есть пресса, и выбор размерности цилиндра используют, но они не пытаються нам считать характеритику амортизатора.
Не очень понял о какой выталкивающей силе идет речь.В гидравлике это произведение площади на давление( таким же образом мы можем посчитать какое усилие на штоке возникает у газомаслянного амортизатора:давление на площадь штока,давление будет величиной переменной).
Не могу с вами согласиться в том, что амортизатор сначала не просчитывается
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 07:19   #63
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9580 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Ничего это не общепринято.При испытании амортизатора нужны две скорости:для дроссельного режима и для клапанного.Ранее для испытания были два требования:100мм хода штока и 60 об\мин, таким образом достигалась линейная скорость 0,314м/с,которая обеспечивала полное открытие клапанного механизма(режима),чтобы можно было померить усилия.То есть это кривошипно-шатунный механизм с радиусом 50мм, а сам шатун должен быть больше50мм.Крутим со скоростью 60 об,мин и все получается.

Если же ход штока меньше, чем в данном случае , а поршневой механизм тот же,нам надо просто достичь ту же линейную скорость, чтобы клапан открылся и замерить усилия .То есть мы уменьшаем радиус кручения( до 40мм) и увеличиваем скорость вращения.Линейная скорость при этм останется без изменений.Составьте пропорцию,если хотите получить цифры

Испытания дроссельного режима я не рассматривал
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 07:58   #64
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9580 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин (общее)

И как СААЗ делает газонаполненные амортизаторы, как газ попадает вовнутрь?
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 08:00   #65
Председатель Нижегородской ячейки
Участник КаПри-73
Участник КаПри-13
 
Аватар для ArTemKa
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Нижний новгород
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 17,382
Записей в дневнике: 25
Изображений: 132
Вес репутации: 4345 ArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутацииArTemKa имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ArTemKa с помощью ICQ Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Yahoo Отправить сообщение для ArTemKa с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Пупок, смените или обновите интеренет обозреватель
__________________
№ ICQ : 493227065

Про Нижний Новгород коротенько
Нижний Новгород – это то место, где «горький» не только шоколад, но и старое название самого города.
Олень – не только ругательство, но и герб города.
ГАЗ не добывают, а собирают на заводе.
Стрелка – это не разборка крутых дядек, а слияние двух рек.
«Волга» – не только река, но и автомобиль.
ArTemKa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 11:07   #66
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 16 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от vlad78 Посмотреть сообщение
недостаточно...
ждем DemKal
Это больше вопрос к составителям ОСТа. Мое мнение совпадает с мнением Leo75. Могу добавить, 80% необходимо для исключения втыков на стенде при снятии характеристик и, впринципе, ОСТ для того и существует, что бы были правила одинаковые для всех и могли контролировать их все независимо ...
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 11:22   #67
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 16 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от Пупок Посмотреть сообщение
давление будет величиной переменной). Не могу с вами согласиться в том, что амортизатор сначала не просчитывается
.. или зависеть от величины дросселя подачи жидкости ...скорость движения ... (не хотелось бы "залазить" в гидравлику, я инженер-механик). Как просчитываеться? возможно кто-то и считает какие-то величины. Я знаю такой пример, разработали такую программу ..., до сих под идет подбор деталей для обеспечения заданных величин усилий, которые и считают условно при проектировании подвески.
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 11:41   #68
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 16 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от Пупок Посмотреть сообщение
Ничего это не общепринято.При испытании амортизатора нужны две скорости:для дроссельного режима и для клапанного.Ранее для испытания были два требования:100мм хода штока и 60 об\мин, таким образом достигалась линейная скорость 0,314м/с,которая обеспечивала полное открытие клапанного механизма(режима),чтобы можно было померить усилия.То есть это кривошипно-шатунный механизм с радиусом 50мм, а сам шатун должен быть больше50мм.Крутим со скоростью 60 об,мин и все получается.
Это записано в ОСТе контроль дроссельного и клапанного режима и если мы знаем две точки и тип амортизатора, можно построить приблизительную (2 точки будут точными) скоростную характеристику. В тот период были механические стенды для снятия характеристик ... На данны момент можно скоростную хар-ку получить при помощи ... Скорее в ВАЗовских ТУ занесли данные точки 0,104 м/с (дроссельный режим в ОСТе даеться разбег по скорости) и 0,314 м/с (клапанный) и метод их снятия при ходе 100 мм и 20 и 60 об/мин соответственно. 0,314 м/с скорость движения поршня относительно цилиндра можно достичь и при ходе 10мм и ... об/мин, только это уже испытания внутренних параметров амортизатора для специалиста. Если мы имеем усилия, снятые при двух методах получения одной и той же скорости, можно определить работоспособность амортизатора и ... Ход 100мм появился из-за возможностей стендов для снятия характеристик, обороты получаем в зависимости от желаемой скорости ...По поводу кривошипа не совсем верно, стенд из вращательного движения должен обеспечить возвратно-поступательное движения штока (копруса) по закону, близкому к синусоидальному ... для обеспечения ...
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 11:44   #69
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 16 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от Пупок Посмотреть сообщение
И как СААЗ делает газонаполненные амортизаторы, как газ попадает вовнутрь?
Это шпионаж!!! Шутка. Если все будете знать, скоре состаритесь. Если честно, все довольно просто, имея оснастку и азот.
DemKal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 12:41   #70
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 18 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин (общее)

Цитата:
Сообщение от Пупок Посмотреть сообщение
Не очень понял о какой выталкивающей силе идет речь.В гидравлике это произведение площади на давление
= физика 7 класс,недавно с дочерью проходил

P=F/S – чтобы давление нам получить, нужно силу давления на площадь делить!
vlad78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.