Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2017, 06:02   #71
Старожил
 
Аватар для Seven677
 
Регистрация: 31.10.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,848
Изображений: 2
Вес репутации: 41985 Seven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSeven677 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Этими "Ш" ,только автомобили уродуют...и ездим,как попугаи....
__________________
Калина > Лачетти > Ларгус > Гранта мех.> Гранта авт.
Seven677 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 11:49   #72
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,583
Вес репутации: 3628 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от Nafanya Посмотреть сообщение
Раньше думал, что в МО и Москве большинство ездят на липучке. Щас выглядываешь на улицу. Все машины обклеены Ш )))
Не... Посмотрел вчера возле своего дома.... Не более 50%....
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 12:08   #73
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 649
Вес репутации: 5144 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

не понятен смысл знака если все равно с 1 декабря все должны быть на шипах
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 13:16   #74
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 13,721
Записей в дневнике: 59
Изображений: 173
Вес репутации: 85974 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от стиг Посмотреть сообщение
все должны быть на шипах
На Зимней резине.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990/ ВАЗ-11113-ОКА 2003/ ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008
Пружины для КАЛИНЫ http://www.lkforum.ru/gallery/showimage.php?i=33147&c=112
ПОДВИГ НАРОДА - http://podvignaroda.mil.ru ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.»
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 19:38   #75
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри УРАЛ 2018
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740
Сообщений: 9,637
Вес репутации: 2147509 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Итак, все мы знаем что:

Знак «Шипы» должен быть установлен на автомобилях, которые оборудованы шипованной резиной. За отсутствие этого знака также предусмотрен штраф в размере 500 рублей либо предупреждение. Такая административная ответственность предусмотрена ч. 1 ст. 12.5 КоАП РФ.

Ну что, начнем! Ищем эту злополучную статью. Здесь и далее пользуемся выдержками из "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 30.10.2017) и Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 26.10.2017) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"). Собственно это и есть ПДД с приложениями и основными дополнениями.

КоАП РФ Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена, или транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный знак "Инвалид"

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Давайте разберёмся с этой замысловатой фразой. Сократим её немного и получим следующее, более понятное: - Управление ТС при наличии условий, при которых эксплуатация ТС запрещена влечет предупреждение или штраф в размере 500 рублей. Условия описаны в "Основных положениях" ПДД.

Итак с размером штрафа мы определились. Но. Прошу обратить внимание на фразу - "влечет предупреждение", т.е. штраф не обязателен. Ну и внимательность тоже нам нужна - мы ищем формулировку "Основные положения", а не общие или какие другие. Мы же юристы, не правда ли?

Теперь нужно найти доказательство или опровержение. Открываем второй документ, ищем и находим следующее. Слово "шипы" и буква "Ш" упоминаются в "ПДД" в пункте 8 "Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации...
".

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:

"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

Ага, нашли. Должен быть установлен сзади и не важно в каком месте и только для ошипованных шин. Прямого запрета на эксплуатацию ТС нет. Поехали далее. Находим пункт 11, в котором прямо указано на запрет эксплуатации ТС.

11. Запрещается эксплуатация:

автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);


троллейбусов и трамваев при наличии хотя бы одной неисправности по соответствующим Правилам технической эксплуатации;


транспортных средств, не прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр или технический осмотр;


транспортных средств, оборудованных без соответствующего разрешения опознавательным знаком "Федеральная служба охраны Российской Федерации", проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, не соответствующими государственным стандартам Российской Федерации, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки;


транспортных средств, владельцы которых не застраховали свою гражданскую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации;



транспортных средств, имеющих на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему легкового такси и (или) на крыше - опознавательный фонарь легкового такси, в случае отсутствия у водителя такого транспортного средства выданного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси;



транспортных средств, оборудованных проблесковыми маячками желтого или оранжевого цвета, не зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органах, определяемых Правительством Российской Федерации (за исключением транспортных средств, перевозящих крупногабаритные грузы, взрывчатые, легковоспламеняющиеся, радиоактивные вещества и ядовитые вещества высокой степени опасности).

В этом списке тоже нет явного указания на знак "шипы", но есть ссылка на некий перечень, которому должны соответствовать ТС при эксплуатации. Ну что-ж, находим этот перечень. Вот он.

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ



Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
........

7.15(1). Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения".
........

Итак, вот оно! Вот то, о чем много споров и толкований. В этом пункте ссылка на пункт 8 Основных положений. Круг замкнулся. Теперь. зная всю подноготную про этот знак и не имея его на задней части автомобиля при соприкосновении с сотрудником Инспекции нужно спокойно объяснить ситуацию, сказать то, о чем я писал ранее и, получив предупреждение, удалиться восвояси. Дальнейшая судьба зависит только от вас и воли случая. Случая потому, что вы можете быть остановлены тем же сотрудником Инспекции и уже точно быть оштрафованным за отсутствие знака.
Но. Есть еще один закон, который позволяет не получить штраф, если вы докажете или убедите сотрудника Инспекции в том, что потеряли знак "шипы", который был на задней части автомобиля при начале движения, т.е. начале эксплуатации ТС когда вы выехали на нем.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 20:05   #76
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,583
Вес репутации: 3628 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Но. Есть еще один закон, который позволяет не получить штраф, если вы докажете или убедите сотрудника Инспекции в том, что потеряли знак "шипы", который был на задней части автомобиля при начале движения, т.е. начале эксплуатации ТС когда вы выехали на нем.
Читаем ПДД
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения <*>.

Сколько было гневных постов когда например штрафовали за перегоревшую лампочку.... Сейчас все притихли... Со знаком Шипы такая же ситуация будет...

Что лучше, потратить 30 руб на знак или полчаса убалтывать инспектора, что знак был, но его "ветром сдуло?))))
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 20:38   #77
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри УРАЛ 2018
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740
Сообщений: 9,637
Вес репутации: 2147509 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

В продолжении предыдущего поста. Здесь сказано, что при отсутствии знака "шипы" (это если убрать все остальное не относящееся к знаку ) можно продолжить движение на ТС.

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"


Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности.

Т.о. получено ли предупреждение или выписан штраф и мы не можем ввиду отсутствия под рукой знака "шипы" его наклеить имеем право продолжить движение, но осторожно к месту, где можем купить (достать, сделать и т.д) и установить этот знак.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Что лучше, потратить 30 руб на знак или полчаса убалтывать инспектора, что знак был, но его "ветром сдуло?))))
Лучше самому сделать! Я потратил на это ну минут 5, не более. Я не агитирую за езду без знака, я советую как избежать штрафа, а уж сколько для этого потребуется времени мне не ведомо.

Добавлено через 6 минут
Мне вот интересно - если я цепи одену....
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 20:53   #78
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,583
Вес репутации: 3628 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Я не агитирую за езду без знака, я советую как избежать штрафа, а уж сколько для этого потребуется времени мне не ведомо.
Зато мне ведеомо))), пордка 10 лет помогаю автолюбителям отстаивать свои права. Правда сейчас уже меньше занимаюсь этим делом, здоровье не то.
В принципе, если попадется нормальный инспектор, он и так отпустит слегка пожурив... Не надо ему доказывать, что знак "ветром сдуло"....

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Мне вот интересно - если я цепи одену....
Одевайте, только учтите, что при их использовании сильно изнашиваются шины и строго соблюдайте максимальную скорость, рекомендованную производителем цепей. Применяйте их только на бездорожье....
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 21:15   #79
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри УРАЛ 2018
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740
Сообщений: 9,637
Вес репутации: 2147509 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
только учтите
Да знаю я это, просто с цепями ТС тоже будет себя вести не так как без цепей. Лишь бы этот пост не читали в думе, а то вдруг и на цепи надо будет что нить применять...
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
если попадется нормальный инспектор
я не знаю, что я делаю, но мне всегда попадаются, нет, не так - меня всегда останавливают нормальные инспекторы. Правда. Но я никогда не спорю и не кричу.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 22:04   #80
Совсем как дома
 
Аватар для al08
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Где-то в степях Волгоградской области.
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117
Сообщений: 991
Вес репутации: 16918 al08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииal08 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: А в вашем городе штрафуют за отсутствие знака "шипы"?

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
В принципе, если попадется нормальный инспектор, он и так отпустит слегка пожурив... Не надо ему доказывать, что знак "ветром сдуло"....

.
Инспектору вообще не нужен этот знак без команды "фас!" сверху....
__________________
al08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.