Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2012, 13:33   #11
Гигант мысли
 
Аватар для garantys
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Серпухов
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016
Сообщений: 4,220
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 64 garantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

"Ноль" промилле, не имеет права на жизнь не только как физическая величина, которую невозможно измерить абсолютно точно.
"Ноль" промилле алкоголя в организме человека в правовом поле полнейший бред.

Посудите сами. Чтобы законопослушный человек не оказался правонарушителем, он должен избегать некоторых известных обстоятельств. Под словом известных подразумевается, что эти обстоятельства четко определены и прописаны в нормативном или ином документе. Конкретный человек может их не знать, но если они четко определены и прописаны, то это уже его проблема.

В случае с "нулем" промилле, эти обстоятельства как раз не известны. Вернее, прописано только одно из них - не употреблять алкоголь. Причем не известно какое именно время не употреблять алкоголь перед тем как сесть за руль автомобиля.
Также не известен полный перечень продуктов, лекарств, заболеваний, которые могут повлиять на величину промилле в организме человека.

Эти обстоятельства не известны в принципе. Их не знает ни один человек в мире.

А раз не известны обстоятельства, которые нужно избегать чтобы не стать правонарушителем, то не может быть и наказания за такое правонарушение.

Существуют научные исследования, которые подтверждают, что в организме человека не употребляющего алкоголь может содержаться до 0,16 промилле.

Подавляющее большинство стран это понимает. Эти страны запрещают пить и при этом управлять автомобилем. Но, в правовом поле этих стран фигурирует величина промилле превышающая величину, которая может естественным образом образоваться в организме не пьющего человека.

Но и это не решает всех правовых проблем. Потому, что выпивающий человек не может точно знать, без соответствующего оборудования, сколько в данный момент времени в его организме скопилось промилле. Сколько точно, по времени, ему нельзя садиться за руль автомобиля - день, два дня, неделю, месяц.

Франция, например, чтобы решить эту правовую проблему, узаконила, помимо величины промилле отличной от нуля, обязанность владельца автомобиля иметь в автомобиле алкотестер.

Только в этом случае можно наказать человека за управление автомобилем с превышением допустимого по закону количества промилле в организме водителя.

Разумеется, все это справедливо, если человек понимает, что пить и управлять автомобилем НЕЛЬЗЯ!
__________________
Человек, имеющий великолепные зрение и слух, абсолютно профнепригоден на должность ИПГ.
garantys вне форума   Вверх
Старый 28.09.2012, 20:09   #12
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexander 47
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Ленинградская область
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040
Сообщений: 2,157
Вес репутации: 8890 Alexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

А вот это что ? Тест Опрос: А вы выпивали перед рулем?
Alexander 47 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2012, 21:10   #13
Гигант мысли
 
Аватар для garantys
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Серпухов
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016
Сообщений: 4,220
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 64 garantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от Alexander 47 Посмотреть сообщение
В смысле, что?

Если Вы про пол-литра водки с 20-00 до 24-00, а наутро в 07-10 - 0,02 промилле?
Так я этому не верю. Точнее, возможно, человек и выпил 0,5 литра напитка, на котором написано "водка".
__________________
Человек, имеющий великолепные зрение и слух, абсолютно профнепригоден на должность ИПГ.
garantys вне форума   Вверх
Старый 03.10.2012, 18:29   #14
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 26 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

В думу внесли законопроект, по которому за вождения якобы в пьяном виде хотят лищать прав на 10 лет. Всё также, за 0 промилле...
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Вверх
Старый 03.10.2012, 18:58   #15
Самарская ячейка
 
Аватар для Mewk_off
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 1,116
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 30 Mewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от Figura Посмотреть сообщение
В думу внесли законопроект, по которому за вождения якобы в пьяном виде хотят лищать прав на 10 лет. Всё также, за 0 промилле...
ну че, мои поздравления - надоело всяким властьимущим и приближеным к ним с чернью по дорогам кататься, со смердами и выскочками всякими - под шумок скандала подпихнуть тему а вдруг примут - итак у водителя 0.01 млг/л и вуаля он на десять лет не автомобилисть - уроды - чё туту скажешь
__________________


Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
Mewk_off вне форума   Вверх
Старый 03.10.2012, 20:26   #16
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4236 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Госдуме предложили лишать пьяных водителей прав на 10 лет

Документ внесен в Госдуму заксобранием Калужской области и размещен в информационной системе обеспечения законодательной деятельности парламента. Авторы проекта, как и другие инициаторы, отмечают, что "установленная в настоящее время административная ответственность ввиду ее незначительности не достигает целей административного наказания".

Новый законопроект предлагает ужесточить ответственность сразу по нескольким пунктам: управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством; управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения; передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения или лицу, заведомо не имеющему права управления.

По всем перечисленным нарушениями предлагается увеличить срок лишения прав до 10 лет за управление транспортным средством в состоянии опьянения. Срок административного ареста предлагается увеличить до 30 суток, а размеры штрафов – до 50-300 тысяч рублей в зависимости от состава правонарушения.

Напомним, что согласно действующему законодательству, управление машиной водителем, у которого нет прав, (часть 1 статьи 12.7 КоАП) карается штрафов в размере 2500 рублей. В этом случае также применяется отстранение от управления и задержание транспортного средства.

Наказание за управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения предусматривает часть 1 статьи 12.8 КоАП. По ней предусматривается наказание в виде лишения прав на срок от 1,5 до 2 лет.

Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, наказывается по части 2 статьи 12.8 КоАП – то же лишение прав на срок от 1,5 до 2 лет. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления, карается по части 3 статьи 12.7 КоАП – административный штраф в размере 2500 рублей.

Административный арест на срок до 15 суток предусмотрен, например, частью 3 статьи 12.8 "Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортным средством, либо лишенным права управления транспортным средством".

Как же далеки они от народа...

Добавлено через 6 минут
При этом стоит отметить, что ряд экспертов высказывают сомнения насчет того, что внесенный заксобранием Калужской области проект будет всерьез рассматриваться Государственной Думой. Референт ГУОБДД МВД России Дмитрий Лейбов, в частности, пояснил, что профильным комитетом Государственной Думы (Комитет по конституционному законодательству и государственному строительству) готовится комплексный законопроект, который будет вынесен на рассмотрение палаты в самое ближайшее время. "Предложения всех субъектов права законодательной инициативы, скорее всего, будут учтены профильным комитетом при проработке комплексного законопроекта. Рассматривать несколько законопроектов об одном и том же не имеет особого смысла", - заключил он.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 03.10.2012, 22:07   #17
Гигант мысли
 
Аватар для garantys
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Серпухов
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016
Сообщений: 4,220
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 64 garantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутацииgarantys имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
[B]...
Как же далеки они от народа...

...
Как же непоследовательны наши законодатели!

Ну почему, чтобы посадить угонщика нужно доказать, что это кража? Какие мы добрые и гуманные.

И почему, если у человека присутствует в организме чуть больше ноля промилле, то это ФАКТ употребления алкоголя не требующий доказательств?
Какие же мы принципиальные и непоколебимые.
__________________
Человек, имеющий великолепные зрение и слух, абсолютно профнепригоден на должность ИПГ.
garantys вне форума   Вверх
Старый 03.10.2012, 22:55   #18
Старожил
 
Аватар для Rastr
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Мос обл
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947 42-018
Сообщений: 1,607
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 4720 Rastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутацииRastr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

[QUOTE=garantyrns;3409604]Как же непоследовательны наши законодатели!
... /QUOTE]

не надо путать КоАП и УК РФ.
ИМХО: лишать прав на 10 лет это тоже не нормально, лучше уж тогда статью УК разработать, например для тех кто выпил больше 1 промилле и за руль.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от garantyrns Посмотреть сообщение
Как же непоследовательны наши законодатели!
...

И почему, если у человека присутствует в организме чуть больше ноля промилле, то это ФАКТ употребления алкоголя не требующий доказательств?
Какие же мы принципиальные и непоколебимые.
когда у человека присутствует больше нуля промилле, то это не факт употребления алкоголя ... , а факт управления авто в состоянии ...". Вывод делает мед. экспертиза, а это и есть доказательство.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от garantyrns Посмотреть сообщение
Как же непоследовательны наши законодатели!

Ну почему, чтобы посадить угонщика нужно доказать, что это кража?
что бы не было подстав по типу: взял покататься у знакомого, а он в 02 и турма. Вот только не понятно, если законодатели хотят отменить категорию "угон", то нафига отменять доверенности - это как раз доказательство добрых намерений для водителя от лица владельца авто и страховка от подставы последним.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Rastr вне форума   Вверх
Старый 04.10.2012, 09:34   #19
Самарская ячейка
 
Аватар для Mewk_off
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 1,116
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 30 Mewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от Rastr Посмотреть сообщение
Вывод делает мед. экспертиза, а это и есть доказательство.
ну ну, ага делает, бесспорно, они подтверждают или опровергают факт наличия промилли в выдыхаемом воздухе, а до происхождения их им никакого дела нет, клинический фактор тоже упразднён, потому как ежу даже понятно что у человека с0,01мг/ л воприории будут отсутствовать внешние признаки опъянения. всё это такой бред, потому как даже врачи не могут ответить на вопрос что нужно делать человеку чтобы у него был 0 за исключением что не пить это ясно,и по сути с действующим законодательством, каждый продув на нс - это рулетка даже для трезвенника.
__________________


Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
Mewk_off вне форума   Вверх
Старый 04.10.2012, 10:25   #20
Гуру
 
Аватар для leo-2123
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: /home/russia/msk
Пол: Мужской
Сообщений: 7,289
Записей в дневнике: 16
Вес репутации: 97865 leo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo-2123 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Сейчас о 0,2 промиле уже не говорят. Говрят "ужесточить!", "наказать!". По ходу они только и ждали когда же пьянь собьет n-кол-во людей чтобы не возвращать норму. Но поскольку еще падает экспорт газа и нефть не так быстро дорожает - надо еще конские штрафы вводить.
Это ни разу не правильно.
Человек который випил и сел за руль преступник. Но допустим у меня в организме, после употребления кваса и кефира 0,09 промиле. Я мерил алкотестером. Что же получается? я алкоголик? Давайте как то отделять мух от котлет. А то получается у всех у кого выше 0 уже преступники и это коррупционная такая среда получается) Попался давай 100 К (в Мск такие расценки) иначе ходи пешком 2 года... Ну это не правильно. Полицейские же не выясняют пил ты вчера или позавчера, потом у них есть способы при продувке на месте (добавлять в трубочку небольшое кол-во пены для бритья или каплю адекалона) и все 0,03-4 промилле. Как бы вот с чем надо бороться депутатам, с коррупцией в полиционерии. Получается что с больной головы на здоровую перекладывают.. что нехорошо.

Потом давайте какие то медицинские доказательства того что у всех у кого больше 0 промиле хуже реакция за рулем или ухудшается реагирование на дороге.. Как бы никаких исследований не было (тот же ЗР писал что ссылаются на некую статью 78 года прошлого века). Никаких доказательств того что нужен 0. Просто так сказал медведь и путь поддержал. Давайте как то выносить это в рамки медицинских и научных обоснований Ибо это касается миллионов автомобилистов!

ЗЫ я за 0,2 промилле. Я за то чтобы не страдали невинные граждане...
Вообще достали уже эти запрещалкины и ужесточалкины в госдуме! О народе все думают..(с)
Как навести порядок в ЖКХ, как решить вопрос с квартирами для военных пенсионеров и военнослужащих - их нет. Как решить вопрос с нелегальной миграцией - их тоже нет. Как вводить конские штрафы за митинги (31 ст конституции рф еще никто не отменял кстати) - это пожалуйста..
В общем борьба непрерывная со своим собственным народом...
__________________
Лучше нету и не надо чем тольяттинская Лада!

Как добиться гарантийного ремонта ОД
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6985166&postcount=1
leo-2123 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.