Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2011, 12:09   #1
Уральская группировка
 
Аватар для mksm76
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Челябинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus II Ghia
Сообщений: 1,494
Записей в дневнике: 2
Изображений: 13
Вес репутации: 18 mksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошимmksm76 является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для mksm76 с помощью ICQ Отправить сообщение для mksm76 с помощью Skype™
Exclamation Промывка испарителя кондиционера

Для чего необходима промывка испарителя и воздуховодов
Кто нибудь занимался данной процедурой?:
Со временем все обладатели в авто задают один и тот же вопрос: чем так пахнет (воняет) в моей машине? Почему при включении зажигания, когда начинает работать вентилятор, в лицо бьёт струя далеко не благовоний? Этот вопрос появляется и в конференции "кондиционеры". Там на него кондиционерные сервисы отвечают однозначно слаженно: мыть испаритель (это та штуковина, которая, можно сказать, холод и производит, через неё проходит воздух и, охлаждаясь, дует нам в лицо и ноги). И так же слаженно называют цену: 70 - 90 $US. Хотя, уже ответ, содержащий в себе только часть ответа, настораживает. Так же слаженно они отвечают, что процедура длится 4 часа.
Всё что удалось у них узнать из ответов в конференции, это:
1. систему не разбирают,
2. не перезаправляют
3. клиент сразу почувствует разницу.
Поскольку я так же отношусь к кондиционированным, а денег жалко, я задался вопросом: что и как они могут делать за это время? Зная наши сервисы, полтора часа можно смело отвести на приёмку заказа и сдачу работы клиенту. До часа уйдёт на поиск свободного бокса и откатку туда машины/прикатку её к клиенту. С пол часа можно смело отвести на подготовку сервисменами самих себя к трудовой деятельности и удалению следов грязных роб с сидений машин. Останется час. Ну, пусть два. Поскольку требуется дезинфекция испарителя, то до него ещё надо добраться. Это тоже время - с пол часа для знающих будет достаточно для добирания к испарителю и возвращения всего на свои места. Значит сама процедура несложная и не долгая.
Так что же делать для устранения запаха? Что так пахнет? Почему летом (!), когда мы включаем (!) вентилятор после стоянки (!) автомобиля на солнце или на жаре (!), особенно после непродолжительной стоянки (!) в лицо ударяет волна запаха сравнимая с той, которую вы чувствовали, открыв стиральную машину в которой пролежало забытое вами неделю назад влажное бельё?
Сначала о происхождении, об источнике запаха. Когда мы выключаем двигатель, отключается кондиционер. И на холодные воздуховоды и испаритель попадает влажный горячий воздух с улицы. Попадая на холодные детали воздуховодов и испарителя, из воздуха мгновенно конденсируется влага. И ладно бы только вода. Состав влаги широк и вонюч. Влага смешивается с грязью и пылью, находящейся в системе, увлажняет плесень, грибки и бактерии, неизбежно находящиеся там. Вот вам и запах. При работающем кондиционере влага с силой выносится в салон и осушается воздуховоды. Но часть её остаётся при выключении вентилятора. И при каждом последующем включении влага добавляется, множа колонии бактерий. И с годами запах превышает порог терпимости нашего носа. Что делать, чтобы разрешить проблему?
Первый, напрашивающийся ответ, - держать систему сухой, по возможности выключая кондиционер незадолго до того, как мы приезжаем на место стоянки. Это позволит сконденсировавшейся влаге осушиться потоком тёплого воздуха и уменьшить последующую конденсацию влаги, повысив температуру воздуховодов. Но это не решит проблему с имеющимся запахом.
Тут напрашивается решение проблемы, подсказанное сервисами - дезинфекция. То есть убивание бактерий. Чем это сделать и чем это могут делать сервисы? Понятное дело, что хлорка решит все проблемы :о) Но езда в противогазе резко снижает обзор водителя. Обратимся в лечебные учреждения и спросим, чем они дезинфицируют всё то, что им положено дезинфицировать? Ответ: ЛИЗОЛ, он же раствор КРЕЗОЛа на мыльно-маслянной основе. Применяется для дезинфекции хирургического инструмента (!), рук перед операцией (!), операционных (!) и туалетов, между прочим! А так же уничтожения мух, источника холеры, и прочая, прочая, прочая. Что же это такое за чудо, по своим дезинфицирующим свойствам превосходящее всё известное (и даже хлор!)?! Это такой фенол. И именно на основании этого фенола выпускаются профессиональные препараты для дезинфекции кондиционеров в автомобилях, школах, больницах, мотелях и т.п. И стоят эти профессиональные средства до 40 Долларов за (О УЖАС!!!) 12 штук 250-ти граммовых банок!!! Т.е. за 3 литра. На одну обработку автомобиля производитель рекомендует использовать ½ банки средства. Ну, допустим, на сервисах для надёжности используют одну аэрозольную банку. Дальше молчу:
Итак, что нам, сиротам, делать? Подсказываю.

1. Достать ЛИЗОЛ - концентрат или ЛИЗОЛ-содержащие растворы. (бывают даже с запахами!)
2. Разбавить чистый ЛИЗОЛ в пропорции 1:100 (хирургический инструмент дезинфицируется при 1:20), для получения 300-400 мл. раствора (это ж какая экономия!!).
3. Залить раствор в ручной опрыскиватель или пустую банку из-под стеклоочистителя, при желании добавить парфюмерные отдушки.
4. Открыть все окна в машине настежь.
5. Завести машину, включить кондиционер на полную, максимально включить вентилятор. Направить струю воздуха в салоне в лицо/ноги, опустив сопла пониже. Поскольку теоретически раствор может таки пройдя через систему и остаться раствором и попасть на стекло и сидения, принимаем меры для предотвращения этого (хотя, думаю, лишнее это. Но, бог его знает как кожа и велюр себя поведут, хотя используют это средство буржуи и в детских садах на мебели и коврах.)
6. Выйти из машины и из распылителя разбрызгать в отверстия воздухозаборника у лобового стекла. Старайтесь не экономить и не лить струёй, а именно разбрызгивать туман - это должен делать нормальный разбрызгиватель. Поскольку все мы любим наши машины, я бы проверил в "незаметном месте действие раствора на краску и стекло :о) : ). Можно просто прикрыть газетой-тряпкой, чтобы не было потёков воды по капоту. Это была дезинфекция воздуховодов (о чём не пишут сервисы - они только про испаритель говорят).
7. Выключаем двигатель. Ждём минут десять - пусть лизол ведёт неравный бой (неравный для бактерий).
8. Заводим двигатель (кондиционер и вентилятор мы не трогали - они начинают работать вовсю). Открываем автомобиль со стороны пассажира. Включаем внутреннюю рециркуляцию воздусей (закрываем доступ воздуха с улицы). Окна открыты. Разбрызгиваем не скупясь водную пыль под ноги пассажира, под перчаточный ящик (бардачок). Там находится забор воздуха при режиме рециркуляции. Воздух попадает на испаритель и далее по системе. При возможности неплохо бы добраться собственно до испарителя и облить его обильно. Но и так пойдёт (при такой-то стоимости процедуры и возможности регулярного повтора!). Выключить зажигание. При необходимости (если всё равно запах донимает) повторить через день.

Где взять раствор Креозола
И всё! Наслаждаемся чистым воздухом.
Кстати, это средство используется даже для устранения запаха с гриля в ресторанах! И таки всё мною сказанное можно проверить либо опытным путём, либо в ихнем И-нете! Всем удачи и чистого воздуха!


P.S. Вот возникает вопрос, где взять раствор КРЕЗОЛа?
ссылка на источник


Кроме того можно использовать хлоргексидин, диоксидин, декасан, лизоформин и т.п. водные антисептики.
Также пропитать этим раствором фильтр.
Через отверстие резистора отопителя
Где сделать отверстие в корпусе испарителя для промывки
Памятка владельцам калин с кондиционером - Как я чистил кондиционер...

Последний раз редактировалось bokareff; 15.10.2014 в 11:49.. Причина: Подготавливал первый пост.
mksm76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2012, 09:38   #51
Свой человек
 
Аватар для Михаил 194
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 649
Вес репутации: 28 Михаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Михаил 194 с помощью ICQ
Re: Промывка испарителя кондиционера

Ровно через неделю запах пыли вернулся. Теперь уже не знаю куда брызгать и чего мыть... Все как и раньше: вентилятор без кондера- чисто и приятно, после включения кондера- запах пыли первые несколько минут
Михаил 194 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2012, 11:25   #52
Продвинутый новичок
 
Аватар для A-V-V21
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Орел
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вес репутации: 14 A-V-V21 не успел проявить себя
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от kiper Посмотреть сообщение
Сегодня выпросил в оперблоке два дезраствора-один "соната-септ"(пахнет спиртом,прозрачный,по инструкции для обработки рук хирургов),второй "аминаз"-этот по аннотации убивает все-и грибы и вирусы и бактерии,и даже обрабатыват медицинские отходы.".
Опыт был с Ника-Амицид. Скажу сразу результат более положителен чем ожидал.
данное средство применяется у нас для диз инфекции гастроскопов, хирургического инструментария и прочего. В инструкции нашел что также рекомендуется для дез инфекции кондиционеров.
Но медицина как дней пять держиться в салоне
A-V-V21 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2012, 19:54   #53
Клавиатурный мастер
 
Аватар для sanya48
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 2,122
Записей в дневнике: 3
Изображений: 42
Вес репутации: 12544 sanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsanya48 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Купил балончик средства R...Y (по-моему так) за 120р-написано что будет пена и чудесный запах с "пожизненной" защитой от злых бактерий...(300 мл)?
Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Ровно через неделю запах пыли вернулся...
купил в аптеке 200 мл хлоргексидина рублей за 20, перелил в ручную брызгалку от какого-то стекломоя, снял воздушный фильтр и выбрызгал всё прям на лопасти. при этом менял температуру на задатчике мин-мах, вентилятор на 4 скорости, кнопка кондея нажата. так же менял направление воздуха в салоне. потом минут 10 погонял воздух в режиме рециркуляции, а потом проветрил салон (до этого всё время двери-окна были закрыты). Потом установил новый фильтр. Пока больше недели запах не возвращался
__________________
"Люкс", БК UX-7, ММС21-B0H3-00100 ПО21.0.2.34 (21.0.2.38) CANv1.7
sanya48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 15:17   #54
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10568 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
вентилятор без кондера- чисто и приятно, после включения кондера- запах пыли первые несколько минут
о! недавно обнаружил у себя тоже самое. ну, только не минуты, а несколько первых секунд после включения кондея.

за полмесяца до этого заправил кондей и заменил салонный фильтр на угольный TSN.

запах показался как от нагретого пластика или изоляции, потом подумал на угольный наполнитель фильтра, но можно назвать и запахом пыли.
другими словами, не носки бомжа от закисшего испарителя, если уж быть совсем гурманом


появление чётко связано с включением кондея. как будто выдует накопившееся через дефлекторы и дальше всё нормально.

и что бы это такое могло быть, интересно?
Port31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 20:51   #55
Свой человек
 
Аватар для Михаил 194
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 649
Вес репутации: 28 Михаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Михаил 194 с помощью ICQ
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
появление чётко связано с включением кондея. как будто выдует накопившееся через дефлекторы и дальше всё нормально.
Но тогда почему пыли нет когда просто включаешь вентилятор печки??? Есть еще у меня одно предположение: когда кондер включается, то начинается вибрация и, возможно, пыль осевшая ранее на какие-нибудь поверхности внутри системы стряхивается и идет на выход. Каждый день езжу по грунтовке, пыли хватает. Всегда закрываю заслонку фильтра при проезде особо пыльных участков, но видать и это не спасает.

Port31, какой процент трассы/ грунтовки у тебя?
Михаил 194 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 22:00   #56
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10568 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Но тогда почему пыли нет когда просто включаешь вентилятор печки???
думаю, потому что это не пыль

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Есть еще у меня одно предположение: когда кондер включается, то начинается вибрация и, возможно, пыль осевшая ранее на какие-нибудь поверхности внутри системы стряхивается и идет на выход.
вибрация эта, от того, что включаются два вентилятора под капотом. не думаю, что они вносят какой-то существенный вклад в общую трясучку на дороге

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
какой процент трассы/ грунтовки у тебя?
с момента заправки кондея и смены фильтра - 100% города.

в общем, нормального объяснения я пока не нашёл
Port31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 14:12   #57
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10568 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Промывка испарителя кондиционера

а какой запах у фреона? у того, который в калиновском панасе, R134а
Port31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 13:34   #58
Свой человек
 
Аватар для Михаил 194
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 649
Вес репутации: 28 Михаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМихаил 194 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Михаил 194 с помощью ICQ
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
а какой запах у фреона? у того, который в калиновском панасе, R134а
Вообще-то он бесцветный, безопасный и запаха не имеет.
Я с таким запахом катаюсь с середины июня (были поездки более 3 часов с канд.)- он бы давно весь вышел и кондер перестал холодить. Еще варианты?!
Михаил 194 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2012, 16:57   #59
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10568 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Промывка испарителя кондиционера

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Вообще-то он бесцветный, безопасный и запаха не имеет.
Фреон R134а – однокомпонентный газ, тетрафторэтан с формулой CF3CFH2, который имеет слабый запах хлороформа.
правда, хлороформ я тоже не нюхал)))
и там же ещё масло добавлено?

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Я с таким запахом катаюсь с середины июня (были поездки более 3 часов с канд.)- он бы давно весь вышел и кондер перестал холодить.
исходить надо из того, что запах появляется в переходные моменты - давление в системе начинает повышаться, а испаритель еще теплый. возможно, появились какие-то негерметичности, тепловые зазоры, которые уходят при выходе на рабочие режимы. есть небольшой выброс при пуске, а дальше утечка прекращается. такими темпами фреон может уходить долго.

Цитата:
Сообщение от Михаил 194 Посмотреть сообщение
Еще варианты?!
сам бы с удовольствием выслушал
Port31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 16:35   #60
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Промывка испарителя кондиционера

я использую раз в 3-6 месяцев антибактериальный очиститель SONAX.

Рециркуляция, спрей брызгается за бардачок, спец. фиксатор для фиксации кнопки в нажатом состоянии, и 15 минут гоняется отопитель на максимальной скорости.
Сейчас еще думаю брызгнуть пенным очистителем на испаритель, если к нему можно добраться через сливной шланг трубочкой-насадкой на спрей.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.

Последний раз редактировалось temych_p; 24.03.2014 в 20:54.. Причина: добавил фото
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.