Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Тюнинг Обсуждение серьезных проектов по построению тюнингованых Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2008, 16:25   #21
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Вес репутации: 17 Pugnator не успел проявить себя
Магнитные активаторы не пробовали?
__________________
BMW Old School + VAZ 2106 turbo 16v
Pugnator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2008, 11:21   #22
Интересующийся
 
Аватар для AVS
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Светловодск, Украина
Сообщений: 112
Вес репутации: 18 AVS находится на правильном путиAVS находится на правильном путиAVS находится на правильном путиAVS находится на правильном пути
Цитата:
Вот..., вроде нашел что-то похожее, если конечно SAV это имеет ввиду
Да такого плана вот сайт http://www.electricsupercharger.com/products.html здесь и графики есть
думаю заказать
__________________
AVS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2008, 12:14   #23
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,259
Вес репутации: 64208 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от Pugnator
Магнитные активаторы не пробовали?
Ты бы еще цирконевые браслеты посоветовал
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2008, 21:39   #24
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Вес репутации: 17 Pugnator не успел проявить себя
КАКИЕ графики? Народ, вы головой-то думайте хоть иногда! Закон сохранения энергии решили переиграть?
Да, кстати избыток в 1PSI это радует)))) 0.068атмосферы)))))))))) и приход 5%, крута!
__________________
BMW Old School + VAZ 2106 turbo 16v
Pugnator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 01:30   #25
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 10
Вес репутации: 16 Aerosmith не успел проявить себя
Ответ: Электро турбина

Если ни кто из автопроизводителей не использует электротурбины это совсем не значит, что в этом нет смысла. Если бы все так думали, то ни чего бы нового в авто промышленности не появлялось с момента изобретения парового двигателя )))))))))

Смотря как использовать, какой вид компрессора использовать, какие электродвигатели, насколько серьезно отнестись расчетам компрессора (форме крыльчатки и профилю лопастей). Аэродинамика не стоит на месте, как и электроника.

Оптимально создавать избыточное давление до 0,5 бар. При этом не требуется серьезных доработок движка, в частности доработки камеры сгорания (уменьшения степени сжатия). Таким образом можно форсировать любой стоковый авто с минимальными затратами и приростом мощности до 50%.

Существует безколекторные двигатели, их мощность достигает двух киловатт и более, а габариты до 4см в диметре, чего теоретически вполне достаточно.
На калине маломощный генератор ?!
Да какая разница калина это или логан к примеру. Мощность требуется для разгона и обгона (от 10 до 30 секунд, задумайтесь!!!). Если прикинуть, то это малая доля по сравнению с тем временем когда мы равномерно давим на гашетку или вообще стоим в пробке. Аккумулятор нам в помощь)). Если грамотно настроить электронику то применение электротурбины будет не продолжительным, но очень эффективным, гораздо эффективнее турбонагнетателя.

И последнее, что бы, что то опровергнуть – нужно доказать.

Последний раз редактировалось Aerosmith; 17.12.2008 в 11:12..
Aerosmith вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 10:44   #26
Втянувшийся
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 207
Вес репутации: 17 Awacs не успел проявить себя
Ответ: Электро турбина

Цитата:
Сообщение от Aerosmith Посмотреть сообщение
Если ни кто из автопроизводителей не использует электротурбины это не совсем не значит, что в этом нет смысла. Если бы все так думали, то ни чего бы нового в авто промышленности не появлялось с момента изобретения парового двигателя )))))))))

Смотря как использовать, какой вид компрессора использовать, какие электродвигатели, насколько серьезно отнестись расчетам компрессора (форме крыльчатки и профилю лопастей). Аэродинамика не стоит на месте, как и электроника.

Оптимально создавать избыточное давление до 0,5 бар. При этом не требуется серьезных доработок движка, в частности доработки камеры сгорания (уменьшения степени сжатия). Таким образом можно форсировать любой стоковый авто с минимальными затратами и приростом мощности до 50%.

Существует безколекторные двигатели, их мощность достигает двух киловатт и более, а габариты до 4см в диметре, чего теоретически вполне достаточно.
На калине маломощный генератор ?!
Да какая разница калина это или логан к примеру. Мощность требуется для разгона и обгона (от 10 до 30 секунд, задумайтесь!!!). Если прикинуть, то это малая доля по сравнению с тем временем когда мы равномерно давим на гашетку или вообще стоим в пробке. Аккумулятор нам в помощь)). Если грамотно настроить электронику то применение электротурбины будет не продолжительным, но очень эффективным, гораздо эффективнее турбонагнетателя.

И последнее, что бы, что то опровергнуть – нужно доказать.
На самом деле особого смысла нет постоянно крутить электронагнетатель, действительно, КПД такой схемы будет хуже, чем у мехнагнетателя. Если накапливать энергию в мощных конденсаторах и использовать только в моменты напряженных обгонов -10-15 сек - то размер и мощность генератора и аккумулятора не имеют роли. Накопление энергии будет происходить постепенно, а выброс практически мгновенным - можно электродвигатель большой мощности ставить. Работает же закись азота кратковременно - можно также идею выкинуть, как непригодную для длительного использования. Однако люди используют и радуются. По-моему , на Фиате заморачивались этим, делали экспериментальную штуку - кратковременно увеличивали до 15 % мощность на стоковых малообъемных моторчиках при весе порядка 6-10 кг вместе с кондерами. Почему не пошло в серию, остается только гадать.
Awacs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 11:48   #27
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,259
Вес репутации: 64208 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Электро турбина

Ну, давайте посчитаем хотя бы на пальцах -))

Известно, что на моторах с приводным компрессором при мощности на выходе ~500лс, компрессор кушает ~100лс. т.е 100/(500+100) = 17% мощности. С турбиной необходимая мощность на сжатие воздуха того же порядка. Т.е. примем доп. расходы на сжатие воздуха такого порядка. Даже точность + или - в 2 раза на вывод далее не повлияет.

Обычно, турбиной макс. мощность поднимают ну хотя бы на четверть.
калиновские 80лс * 1.25 = 100лс после 'електротурбины' чистыми

итого, мощность расходуемая 'электротурбиной' в моменты, когда двигатель выдает макс. мощность:
(100лс / (100% - 17%)) * 17% = 20.5 лс = ~15 кВт -)))

У вас в машине генератор, если чо, какой мощности ? -)))))
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 11:56   #28
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 10
Вес репутации: 16 Aerosmith не успел проявить себя
Есть несколько моментов, опять таки же теория… :
1) Проблему с питанием лучше решить путем использования полимерных аккумуляторов. Дорого, но зато не придется стационарный аккумулятор «убивать». Они быстро заряжаются, они мощные и долговечные. И заряда будет хватать гораздо больше, чем на 15 сек, да и не на один раз.
2) Основной проблемой, на которой все стопориться, остается аэродинамический расчет. Грамотно произведенный расчет компрессора с учетом последних достижений аэродинамики и в области исследования движения газов – 90% успеха.
Естественно такое возможно в каком-нибудь большом научно исследовательском центре типа ЦИАМ Баранова или МАИ. Нужны связи…

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
итого, мощность расходуемая 'электротурбиной' в моменты, когда двигатель выдает макс. мощность:
(100лс / (100% - 17%)) * 17% = 20.5 лс = ~15 кВт -)))

У вас в машине генератор, если чо, какой мощности ? -)))))
~15 кВт- Это как

Максимальная мощность конкретного электродвигателя 2 киловатта, и то на 60 сек. чтоб не сгорел. А так 1700 ватт.
Теоретически этого должно хватить, чтобы прогнать за минуту 6 кубов воздуха при избыточном давлении примерно 0,5 6ар, а если не хватит второй поставим
(6 кубов воздуха = 1,6 (объем калины - приоры) / 2 (четырехтактный двигатель потому что) * 5000 оборотов в минуту * 0,5 коэф избыточногог давления)

И еще!
Приводной компрессор так же как и турбина постоянно «съедают» энное количество бензина. Разве что на ралли ситуация другая, а что касается города, то стопудово этот «съеденный» бензин при простое или равномерном движении просто вылетает в трубу. Ведь этот бензин тоже можно перевести в киловатты ….. интересно сколько получиться … )))

Последний раз редактировалось Aerosmith; 17.12.2008 в 12:40.. Причина: оверпостинг
Aerosmith вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 13:32   #29
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 23
Вес репутации: 16 Дима1578 не успел проявить себя
Ответ: Электро турбина

Цитата:
Сообщение от Aerosmith Посмотреть сообщение
Если ни кто из автопроизводителей не использует электротурбины это совсем не значит, что в этом нет смысла.
Уже давно есть.Пример этой "турбины" взят у мерса S класса, там стоят 2 штуки.

Цитата:
Сообщение от Aerosmith Посмотреть сообщение
Если грамотно настроить электронику то применение электротурбины будет не продолжительным, но очень эффективным, гораздо эффективнее турбонагнетателя.
У меня она была подключена на кнопку на руле, работала можно сказать постоянно.

Брал себе такой (RAM-S-3.0-KN) эффект есть, но могу сказать точно, он не стоит своих денег. Если есть желающие, продам свой. Напряжение кушает хорошо, на моей 21106 подсветка при его включении затухала). Да и еще программу менять, т.к. машина глохла при его включении.
Дима1578 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2008, 13:48   #30
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,259
Вес репутации: 64208 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Электро турбина

Цитата:
Сообщение от Aerosmith Посмотреть сообщение
Максимальная мощность конкретного электродвигателя 2 киловатта, и то на 60 сек. чтоб не сгорел. А так 1700 ватт.
Теоретически этого должно хватить, чтобы прогнать за минуту 6 кубов воздуха при избыточном давлении примерно 0,5 6ар, а если не хватит второй поставим
(6 кубов воздуха = 1,6 (объем калины - приоры) / 2 (четырехтактный двигатель потому что) * 5000 оборотов в минуту * 0,5 коэф избыточногог давления)
Это как ты пришел к выводу, что должно хватить ? -))
Покажи свой расчет.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.