Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Всем доброго времени суток! Буду очень признателен, если кто-нибудь поможет хорошим советом!
Исходные данные: Лада Калина седан, 1.6 8-кл, выпущена в ноябре 2006, куплена в предпоследний день 2006 года, пробег ~71500.
Началось всё в пятницу 05.12. Резко упала мощность, как раз в горку небольшую ехал - еле вывез, перейдя на пониженную. Как появилось место, где можно было остановиться, встал (уже загорелся check engine, может и мигал - в тот момент я не обратил внимание). Двигатель ощутимо троил. Вывернул свечи - вроде все в норме. Ехал забирать ребёнка с секции, опаздывать нельзя - одного оставят - поэтому доехал оставшийся километр. Там путём выдёргивания с работающего движка проводов и прислушивания к звуку работы определил, что работают только 2 и 3 цилиндры. Делать нечего, поехал домой (километров 5) с двоящим двигателем и горящим (не мигающим!) чеком. Дома побежал до магазина, купил новые свечи, поменял, завёл - та же фигня.
В нашем Мухосранске (г.Железногорск Красноярского края, 50 км от Красноярска, большинство машин - японцы) не нашлось сервисов, где могли бы провести хотя бы диагностику! Везде диагностируют только японцев! БК Штат нет (теперь-то уж точно куплю)). Идти в сервис, где будут перебирать запчасти методом тыка, как-то не хочется, так я и сам могу делать. Тем более, что запчастей на Калину днём с огнём не сыщешь, можно купить только совместимые с раними моделями.
Полез читать форум. Нашёл много интересного - и про залитый ЭБУ, и про катушку зажигания, и главную заповедь - НЕ ЕЗДИТЬ С МИГАЮЩИМ ЧЕКОМ, А ТО СДОХНЕТ КАТАЛИЗАТОР! Самое интересное, нигде не нашёл, что делать, если чек помигает - и продолжает гореть.
ЭБУ вытащить не смог: попробовал - он упёрся в жгут проводов, уходящий в стенку моторного отсека, я поопасался сильно кантовать провода в такой мороз - у нас сейчас за -20 примораживает. Да и запаха тосола в салоне вроде не припоминаю, и сколько смог достать пальцами обтереть крышку ЭБУ - следов тосола не нашлось.
Поменял до кучи и в/в провода, хотя явно дело не в них. Катушку зажигания открутил, обтёр от грязи, прозвонил омметром - что в 1-4, что в 2-3 - сопротивление одинаковое. Решил пока не менять, потому что, подозреваю, сдох ЭБУ. Или катушка тоже может не накрыться сразу, а козлить периодически (см. далее)?
Несколько раз сбрасывал клемму с аккумулятора. Самое интересное, пару раз это как бы помогало - нормально заводился, даже чуть поездил по городу на выходных. Потом всё равно рано или поздно начинает троить (двоить), загорается чек, мигает раз 6, 10 или 14 и продолжает затем гореть ровно. Также нормально заводиться получалось пару раз без сбрасывания клеммы - просто проходя мимо дома решал проверить ещё разок, завожусь - чек горит, но двигатель работает нормально. Прогреваю двигатель, курю, проедусь по двору - опа, чек вообще гаснет! Всё в порядке! Возвращаюсь к дому, паркуюсь, глушу, выхожу и иду дальше, ибо далеко ехать, зная, что в любой момент может опять задвоить - страшно. А через пару часов завожусь - опять троит сразу, секунд через 10-15 зажигается чек, потом помигает и продолжает гореть ровно. Лотерейка такая. Пару раз бывало даже такое: чек ВООБЩЕ НЕ ГОРИТ! Даже при диагностике панели приборов, когда все стрелки тусят туда-сюда, все лампочки мигают - чек как будто перегорел. И АПС-6 не узнаёт ключ - не даёт заводить машину. Эта ситуёвина лечилась с равным успехом как временем (покурить вышел, вернулся в машину - всё в порядке, заводится, троит и т.д. как обычно), так и сбрасыванием клеммы.
И вот такой вопрос: в ситуации, когда завожусь, двигатель двоит, чек загорается, через 10-15 секунд мигает раз 5-10, потом опять горит ровно - можно ли проехать 50 км до ближайшего путнего автосервиса? И чем это может грозить? Ехать на буксире не улыбается ввиду почти 30-градусного мороза за бортом. Или всё же придётся разориться на эвакуатор ("разориться" - не для красного словца, город закрытый, просто так в него не попадёшь, и этим городские барыги беззастенчиво пользуются, заламывая цены выше крыши)?
Извиняюсь за объём текста... наболело... а видели бы вы клаву - руки в масле и грязи, толком не отмываются...
Было похожее,но недолго,на 2х цилиндрах проехал с километр,затем просто сгорели мозги.Следов тосола я не увидел и на снятом Эбу,пока не разобрал и внутрь не заглянул.Может на такое поведение мороз влияет?
__________________
Губит людей не пиво,а маршрутки водила.
если исключить в/в провода и свечи с катушкой, то как не печально - остается ЭБУ. Катализатор действительно может накрыться, но вообще ЭБУ должен отключить впрыск в эти не работающие цилиндры.
100% залило контроллер, можете ехать за новым ЭБУ и радиатором печки.
100% все-таки нет, хотя вероятность и высока. Не далее как сегодня пришлось менять ЭБУ на Калине - сгорели ключи КЗ. Тосола в блоке не было. Да и другие люди с этим сталкивались.
Неплохо бы прочитать ошибки - с пропусками понятно, но может там пропадающий обрыв первичной обмотки катушки?. Можно для проверки одолжить у кого-нибудь катушку с проводами, не обязательно с Калины.
Кстати - категорически запрещается искать не работающий цилиндр так, как это описано в вопросе - путем снятия ВВ проводов. Чревато поражением эл током высокого напряжения, пробоем КЗ и выходом из строя ЭБУ.
Надо найти возможность поработать в гараже, чтобы потеплее было. Ехать крайне опасно, можно просто встать посреди дороги, да и движку плохо.
__________________
Руки тянутся к прекрасному, а натыкаются на экран монитора...
Женщины вдохновляют нас на многое великое… Они же мешают это творить.
...и написал он конвертер water2wine, и стал раздавать его freeware...
не нашлось сервисов, где могли бы провести хотя бы диагностику! Везде диагностируют только японцев!
Возможно, я ошибаюсь, но, как мне кажется, протокол (и коды ошибок) одинаков у всех машин с ЭБУ. По крайней мере, по шине K-line, возможно, по L-line что-то отличается. То есть, ошибки можно считать в любом случае. Единственно, у сервисменов может не быть разъема для "Калины" (и(или) желания с ней заниматься :-( )
А контроллер всё-таки снимите - сначала отцепив разъём (при отключенном аккумуляторе !) а потом вынув и его. Разъем снимается легко, но хитро - нужно потянуть за "пимпочку" в торце разъема - он и выйдет из контроллера. Вскройте, и увидите, была ли течь тосола. Правда, винты там с головой "Torx"...
__________________
11193 НОРМАльная Слива
Последний раз редактировалось FAQir; 09.12.2008 в 11:15..
Кстати - категорически запрещается искать не работающий цилиндр так, как это описано в вопросе - путем снятия ВВ проводов. Чревато поражением эл током высокого напряжения, пробоем КЗ и выходом из строя ЭБУ.
Я тоже так считаю, но почему-то буквари по ремонту предусматривают такой способ проверки.????
Возможно, я ошибаюсь, но, как мне кажется, протокол (и коды ошибок) одинаков у всех машин с ЭБУ. По крайней мере, по шине K-line, возможно, по L-line что-то отличается. То есть, ошибки можно считать в любом случае. Единственно, у сервисменов может не быть разъема для "Калины" (и(или) желания с ней заниматься :-( )
А контроллер всё-таки снимите - сначала отцепив разъём (при отключенном аккумуляторе !) а потом вынув и его. Разъем снимается легко, но хитро - нужно потянуть за "пимпочку" в торце разъема - он и выйдет из контроллера. Вскройте, и увидите, была ли течь тосола. Правда, винты там с головой "Torx"...
Да, одни говорят "мы вообще только японцами занимаемся", другие - "а у нас софта нету... на 10ку есть, а на Калину нету... ну давайте попробуем..." - как-то не думаю, что есть смысл ехать к таким спецам, максимум - диагностику проведут, а ремонтироваться всё равно в Красноярск придётся тащиться.
ЭБУ так и не смог снять. Ободрал все пальцы. Полез в поиск, перерыл вроде уже весь форум - нигде подробно не описана ни "пимпочка", ни в каком из торцов разъёма она находится, ни куда потянуть... Можно об этом поподробнее? Или ссылочку?
Вообще говоря, сериал продолжается) Написав вчера своё сообщение в начале этой темы, пошёл на улицу, поставил обратно клемму, завёлся - не двоит и даже не троит! От греха подальше сидел 20 минут, держа обороты вначале 1500-2000, потом 2000-3000, в итоге всё равно заподтраивало и загорелся чек, замигал. Я заглушился. Подождал, завёлся - подтраивает, чек загорается, мигает и горит дальше ровно. Пару раз под капотом что-то ощутимо звякало. Затем вдруг начал двигатель работать нормально, с ровно горящим чеком, только холостые стали нестабильные - колбасило от 500 до 1500. С тем и доехал до дома. По дороге чек погас, и всех проблем осталось - нестабильный ХХ.
На ночь сдуру скинул минусовую клемму - чтобы, мол, компьютер хорошенько за ночь разгрузился. С утра (-26) надел клемму - и опаньки, чек вообще не горит, даже в режиме диагностики комбинации приборов, иммо мигает и даёт два гудка как на рабочий ключ, так и на обучающий. Весь день эпизодически то сбрасывал клемму, то пытался отцепить ЭБУ, то просто часок-другой, пока бегал по работе, оставлял машину - итог один: АПС даёт два гудка, соответственно желанного звука стартёра не слышал ни разу, и чек не горит вообще.
Самое весёлое - за ночь вытек весь бензин, литров 6-8 в баке оставалось. Под машиной - наглядная иллюстрация заповеди о жёлтом снеге, который есть нельзя. Как ещё все окрестные токсикоманы не сбежались).
В итоге надеюсь, что все проблемы были от бензина с водой. Лёд забил крайние форсунки (1 и 4 цилиндр) и угробил то ли топливный насос, то ли разморозилась топливная магистраль. А проблема со связью АБС и ЭБУ - из-за ковыряния в проводах полуобмороженными руками. Не хочется попадать на замену ЭБУ... Хотя - первые проблемы при езде в горку появились примерно в -10, и с половину из последний раз залитых 30 литров 95-го я к тому времени уже благополучно изъездил, не замечая никаких проблем. Да и заправка - обычная, я на ней только и заправляюсь уже почти три года, косяков ни разу не было...
Завтра вроде бы потеплеть должно, и на буксире или на эвакуаторе поеду в сервис в Кырск. Даже если заведусь - с сифонящим бензином как-то не комильфо ехать). По результату диагностики и ремонта отпишусь обязательно. Всё же на подробный рассказ о том, как снять этот злополучный разъём с ЭБУ, не обижусь - хотелось бы его осмотреть самому до того, как сервис туда полезет: машина уже давно не гарантийная, а у нас в Кырске любят на сервисах вешать лапшу на уши. Эх, электроника эта... вот в копендосе 1978 года, с которого я пересел на Калинку, даже вакуума не было, все ремонты, кроме кузовного, я делал сам... а в Калине даже ключи пришлось покупать, чтобы выкрутить катушку, отвёртку, чтобы выкрутить саморезы, и всё равно ничего не получилось. Хотя, было бы на улице лето и выходные - и тут бы разобрался. Ещё и жена трындит - "сразу надо было в сервис ехать". И в споре с ней на тему "Новая Приора" vs "Б\у с рулём из бардачка" мои позиции заметно пошатнулись %(.
Линейный вид
