Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 22:44   #171
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2447 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

cevals, с выниманием датчика - все совершенно без проблем - просто сунуть его в кипящий чайник.
Без вынимания - купить 1% терморезистор в магазине радиодеталей, припаять к нему тонкие провода (они бывают уже с проводами). Приложить его к нижней части термостата под штатным датчиком, а лучше приклеить на герметик -прокладку. Если он неизолированный, то через какую нибудь тонкую электроизолирующую прокладку (слюда, резина "номакон"), провода приложить/приклеить к металлу рядом, прижать все это чемнибудь типа каменной ваты не сдавливая. Скачать даташит на этот терморезистор, чтоб узнать зависимость его сопротивления. Дальше - все понятно - померил сопротивление приклеенного датчика, по графику определил температуру, померил сопротивление штатного и сравнил.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2013, 22:51   #172
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Или взять у соседа напрокат мультиметр с термопарой например широко популярный M890C/G.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2013, 23:13   #173
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2447 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Более перспективно для повышения точности изолировать выступающую наружу часть корпуса датчика от внешней среды.Напрмер чем-то типа войлочного колпачка.
Тогда удастся избежать охлаждения этой части набегающим потоком (возможно очень) холодного воздуха.
Для тех погрешностей, что требуются в авто, и обычной конструкции более чем достаточно - термомостов практически нет. ОЖ имеет хороший контакт с алюминиемым корпусом. Поток ОЖ и люминь обеспечивают практически равенство температуры конца штыря датчика с его фланцем. И внутри штыря - тонюсенький провод до терморезистора.
В авто нет измерительных приборов. Поэтому жизнь метрологов вне опасности.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Или взять у соседа напрокат мультиметр с термопарой например широко популярный M890C/G.
Вполне, но можно хорошо обмануться, если не выдержать мультиметр продолжительное время на холоде. Температура холодных концов термопары должна быть равна температуре термодатчика, расположенного внутри мультиметра. В противном случае будет вранье.
В общем, разместить термопару и не подключать ее к мультиметру. Мультиметр включить и дождаться, когда его показания установятся (температура встроенного датчика сравняется с уличной). Воткнуть термопару и измерять.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2013, 23:16   #174
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Рабочий орган датчика омывается ОЖ , каким способом термопаста может уменьшить термосопротивленеи между ними? Или я чего-то недопонял?
Всё правильно! Кипятка в ДВС полно. Ему не нужна плотность прилегания, как радиатору к процессору.
Цитата:
Сообщение от cevals Посмотреть сообщение
господа, у меня правда Гамма. Однако я спросил как проверить исправен ли датчик без его снятия, чтобы точно знать что не так
Зачем тебе это, если Гамма берёт показания с ТД для ЭБУ? Да мне до фонаря были бы показания того датчика, если перед глазами цифры с ЭБУ.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2013, 23:36   #175
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,289
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

госпада ,к чем весь этот спор .У человека Борей ,хрен знает кем и где сделанный и неизвестно как подключенный .Он у него накер издох(сам признался только в другой теме ) .И вот он теперь ищит тут виноватых ,проверяя на нас свои умозаключения на счет этих долбанных ДТ .
Я бы матом тебя обкрыл при встрече ,возьми мля тестер и мерь сколько угодно прям с выходов этих ДТ .А таблици параметров везде лежат в инете ,стоит только начать вводить запрос ,автоматом выскакивают сразу таблици .вы лентяй батенька ,и некер нам тут мозг разлагать .учите матчасть !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 10:33   #176
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Вполне, но можно хорошо обмануться, если не выдержать мультиметр продолжительное время на холоде. Температура холодных концов термопары должна быть равна температуре термодатчика, расположенного внутри мультиметра. В противном случае будет вранье.
В общем, разместить термопару и не подключать ее к мультиметру. Мультиметр включить и дождаться, когда его показания установятся (температура встроенного датчика сравняется с уличной). Воткнуть термопару и измерять.
Лучше его вообще держать в тепле и не вынимать наружу.
На холоде индикатор замерзает , да и измерительная часть наверняка не рассчитана на серьезные минусы.
Насчет выдержки при постоянной температуре все верно.
Честного датчика "холодного спая" у него нет.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 11:08   #177
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Изображений: 63
Вес репутации: 27 cevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Я бы матом тебя обкрыл при встрече ,возьми мля тестер и мерь сколько угодно прям с выходов этих ДТ .А таблици параметров везде лежат в инете ,стоит только начать вводить запрос ,автоматом выскакивают сразу таблици .вы лентяй батенька ,и некер нам тут мозг разлагать .учите матчасть !!!
спасибо. непременно воспользуюсь советом.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Зачем тебе это, если Гамма берёт показания с ТД для ЭБУ? Да мне до фонаря были бы показания того датчика, если перед глазами цифры с ЭБУ.
Я всего лишь хотел проверить правильность датчика ЭБУ. Но видимо зря я тут написал. У нас есть ГУГЛ!!!
cevals вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 11:17   #178
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,289
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

cevals, У тебя книжечка по Калине есть ,Устройство и ремонт атомобиля Лада Калина ?Если нет ,прикупи,нужная и занимательная литературка !Там в разделе Электрика есть таблици зависимости сопротивления ДТОЖ и ДТУ.Да и много еще чего полезного .
для правильных замеров нужен тестер ,цифровой со шкалой не менее 4знаков .также нам понадобиться дополниельный термометр ,для измерения температуры .Далее греем датчики и смотрим как изменяются показания от температуры .
Датчики по своей конструкции разные ,то что один одноконтактный а другой двух контактный ,так это сделано только для точности показаний .Одноконтактный работает на ПП и там мерять десятые доли нет необходимости (производители видать знают это тоже и поэтому делают такие говёненькие эти датчики )А вот двухконтактные имееют больше точность и линейность ,так как работают с ЭБУ ,а ЭБУ это нормальная работа двс .Чтобы небыло постороннего влияния других силовых цепей на данный ДТ оба провода заводят обычно непосредственно в ЭБУ ,масса для датчика берется из ЭБУ для точности съма показаний внутренним АЦП!
вот таблица для ДТОЖ ,для ДТУ чет не нашел ,где-то лежит ,а где нет времени искать .
Миниатюры
параметры ДТОЖ.JPG  
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 11:27   #179
Бывалый
 
Аватар для black 61rus
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Ростовская обл, г.Батайск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,447
Записей в дневнике: 24
Вес репутации: 7141 black 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииblack 61rus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Рабочий орган датчика омывается ОЖ , каким способом термопаста может уменьшить термосопротивленеи между ними?
Или я чего-то недопонял?
тело датчика больше чем наполовину в металл просто ввинчено, именно те пустоты которые образуются между резьбой датчиков и металлом блока двигателя и термостата я заполнил термопастой.


Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Автопроизводители в вопросах электричества/электроники и измерений полные бараны.
я бы не был так категоричен в таких высказываниях)
по крайней мере в той ценовой категории в которой находится калина.
нам ещё повезло что индикатор температуры есть, на других авто его просто лампа перегрева заменяет ))


Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Более перспективно для повышения точности изолировать выступающую наружу часть корпуса датчика от внешней среды.Напрмер чем-то типа войлочного колпачка.
тоже думал об этом ) но решил что термопасты в моём случае достаточно )
black 61rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 12:10   #180
Забанен
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Уфа
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930 1,6 8
Сообщений: 1,101
Изображений: 6
Вес репутации: 0 keri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для keri с помощью ICQ
Re: Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

Цитата:
Сообщение от black 61rus Посмотреть сообщение
тело датчика больше чем наполовину в металл просто ввинчено, именно те пустоты которые образуются между резьбой датчиков и металлом блока двигателя и термостата я заполнил термопастой.
Сам терморезистор находится на самом дне датчика, и должен омываться ОЖ.
Цитата:
Сообщение от black 61rus Посмотреть сообщение
те пустоты которые образуются между резьбой датчиков и металлом блока двигателя и термостата
Если датчик затянут, контакта достаточно.
keri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:29.