Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2016, 09:45   #1
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 17,155
Записей в дневнике: 17
Изображений: 4
Вес репутации: 56608 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Продолжаем бороться с ГРМ ,часть №14 !
Предыдущая часть №13:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=68119&page=101

Прежде чем задать вопрос ,рекомендую внимательно прочитать данный пункт с вложениями :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...59&postcount=1

Или нажать на "плюсик" :Все о ГРМ двигателя 16V !

Все о ГРМ двигателя 16V
1.Оригинальный комплект ГРМ :Gates K015631XS

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


Оригинальный комплект нового образца :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=844

Как отличить оригинальный КИТ Gates K015631XS от подделки:
http://www.arkona36.ru/ru/stati/99-false-gates
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=944
Альтернативные комплекты ГРМ
Комплект INA 530 0536 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Из данного комплекта берем ремень и ролик автонатяжителя ,остальное по пункту №3


Комплет DAYCO KTB944
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=812

2.Метки ГРМ
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



Метки на шкивах распредвалов должны смотреть на вырезы в кожухе защиты
риска на маховике на против выреза в лючке картера КПП
положение задающего диска , 20_й зуб диска после "кариеса" напротив металллического выступа в ДПКВ

Про метки на нижнем кожухе Не пишу .Эти кожухи были двух типов и что конкретно может оказаться на вашем ДВС ,только известно заводу изготовителю!На эти метки Не смотрим !


3.Альтернативные Ролики (Проверено на форуме Приороводов !)
Ролик автонатяжителя : Dayco-АТВ2544(Будте внимательны -много подделок данного ролика !) он же Optymal N02056 или INA 531 0841 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью




Ролик INA 531 0841 10 отдельно Не купить ,только в комплекте INA 530 0536 10 или в комплекте роликов INA 530 0536 09

Вспомогательный ролик :
a. KOYO PU355816RR9D+Болт TOYOTA 90105-10248 +Дистанционная шайба
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



b.KOYO PU355816DRR9D + Штатный болт от "Поляка" +Дистанционная шайба (как для RR9D)
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

c.Ролик 2112 INA + болт М10х1,25х45+дистанционная шайба (примерная толщина около 4-5мм )
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



d.KOYO PU285524ARR1D данный ролик требует доработки !
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Чертеж доработки :
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


e.OPEL General Motors 55353701
Аналоги - Dayco ATB2474 / Ina 532 0459 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



4.Положение меток ролика автонатяжителя:
а.Штатный ролик и похожие аналоги:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

b.Ролики Dayco-АТВ2544 и INA 531 0841 10:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


5.Смазка для роликов :
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

6.Инструмент :
a.Приспособление для удержания венца маховика в лючке картера КПП
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

в.Приспособление для удержания шкивов распредвалов
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


с.Спецключ для натяжения ролика автомата
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

7.Моменты затяжки болтов :
https://yadi.sk/d/2EB0yF6U78DuA


Оригинал -не оригинал(Кит -комплект 2016_го года !) !Как отличить оригинальный комплект от неоригинального(фото с хорошим качеством !!!)
https://www.drive2.ru/b/72974/

Комплект 2017года :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=146

Новый комплект ГРМ+помпа от Гейтс KP15631XS-1:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=689
Основной комплект как и раньше ,а вот за что за помпа там ,-данных пока нет !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 26.04.2018 в 10:24..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 21:56   #751
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-42-017
Сообщений: 38
Вес репутации: 11 GorAlex не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Решил сегодня поменять обводной ролик на Koyo... В ГРМ с момента покупки машины не заглядывал... Снял "поляка": люфт еле ощутимый, крутится нормально, перед снятием послушал стетоскопом - норма. Единственная претензия - небольшие проплешины на поверхности. Подумал: походил бы еще. Замена прошла без эксцессов. Иду домой, ролик с болтом разглядываю, дай думаю отверну втулку/дистанционную шайбу. Подумал - сделал. И что вижу: на втулке/шайбе, на той части, что вставляется в подшипник цвета побежалости, на внутренней втулке подшипника аналогично. Вот это думаю номер... Значит было серьезное подклинивание подшипника - вот откуда проплешины на рабочей поверхности ролика. Вероятно заклинило, а потом провернуло, но вот из за чего произошло это не понял. Сейчас абсолютно нормальный подшипник. Вскрытие проблем не выявило: смазка не поджаренная и количество достаточное.
Натяжной, ремень и помпа вроде в норме
Нажмите на изображение для увеличения
Название: втулка-шайба.jpg
Просмотров: 15
Размер:	28.7 Кб
ID:	267892
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подшипник.jpg
Просмотров: 14
Размер:	42.4 Кб
ID:	267893
Нажмите на изображение для увеличения
Название: смазка.jpg
Просмотров: 18
Размер:	97.8 Кб
ID:	267894
Нажмите на изображение для увеличения
Название: проплешины.jpg
Просмотров: 16
Размер:	26.8 Кб
ID:	267895

Последний раз редактировалось GorAlex; 05.06.2018 в 22:12..
GorAlex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 07:51   #752
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 13,751
Записей в дневнике: 59
Изображений: 173
Вес репутации: 86519 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

GorAlex, при требуемой затяжке болтом, проворачивание невозможно.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990/ ВАЗ-11113-ОКА 2003/ ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008
Пружины для КАЛИНЫ http://www.lkforum.ru/gallery/showimage.php?i=33147&c=112
ПОДВИГ НАРОДА - http://podvignaroda.mil.ru ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.»
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 09:52   #753
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-42-017
Сообщений: 38
Вес репутации: 11 GorAlex не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Я тоже так считаю. Поэтому и удивляюсь произошедшему. Усиливание срыва болта при откручивании было нормальным ( затяжка болта была заводская - при сборе двигателя на заводе). Возможно проворачивание произошло на этапе выходного контроля ролика... Но вроде Gates...
GorAlex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 10:00   #754
Завсегдатай
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 440
Вес репутации: 1802 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Цитата:
Сообщение от GorAlex Посмотреть сообщение
Возможно проворачивание произошло на этапе выходного контроля ролика...
Если ещё не выкинул и не нарушил заводскую смазку, закинь ролик в морозилку при -18С. Часов на 8...12. Потом достань и резко крутани. Какое будет усилие сдвига? Двигатель заводил минувшей зимой при -25С и ниже? Может тогда и тормознул чуткА с проворотом. Имхо.
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 10:41   #755
Старожил
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 1,867
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 6580 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Усиливание срыва болта при откручивании было нормальным
такое может быть из-за фиксатора резьбы. даже у не сильно закрученного болта.
Port31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 10:41   #756
Постоялец
 
Аватар для streles
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Волгоградские степи
Пол: Мужской
Сообщений: 316
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 263 streles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутацииstreles имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Цитата:
Сообщение от GorAlex Посмотреть сообщение
серьезное подклинивание подшипника - вот откуда проплешины на рабочей поверхности ролика
Всегда такие следы от ремня были- что на девятке, что сейчас. Я считаю это не от подклинивания ИМХО
streles вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 10:54   #757
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-42-017
Сообщений: 38
Вес репутации: 11 GorAlex не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

Следов фиксатора резьбы на болте не было. Проплешины от ремня вместе с цветами побежалости на подшипнике и втулке/шайбе - явный признак затрудненного вращения ролика ( клин подшипника и его проворачивание на втулке/шайбе).
Заморозить попробую... Но в минус 25 стараюсь машину не беспокоить
GorAlex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 11:38   #758
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 17,155
Записей в дневнике: 17
Изображений: 4
Вес репутации: 56608 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

GorAlex,
Проворачивание там исключено .это какая должна быть сила ,чтобы провернуть внутреннюю обойму ,не ,ну если только ваш ролик пиОнЭр прикукртил от руки на ДВС болтом
Ролик ,изначально ,идет в сборе Болт+втулка +сам ролик .Втулка законтрена на болту тремя оттисками !!!
Наплывы на ролике от дёрганной работы механизма натяжения в ролике автонатижителя ремня .Он причина ,таких образований ,когда механизм автонятяжения подклинивает !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 13:05   #759
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Москва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-42-017
Сообщений: 38
Вес репутации: 11 GorAlex не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

"Проворачивание там исключено .это какая должна быть сила ,чтобы провернуть внутреннюю обойму..."
Цвета побежалости на внутренней обойме подшипника и втулке/шайбе свидетельствуют о факте проворачивания. Про то, что ролик идет в сборе с болтом знаю, у меня до этой машины была тоже Калина.
Проблем в работе натяжителя не выявлено.
В общем я про то, что более-менее сносный вид "поляка" и нормальное вращение не свидетельствуют о его беспроблемной работе - требуется подразборка для дефектовки.
Тем более, что это не составляет труда: "Втулка законтренная на болту тремя оттисками" отворачивается от усилия руки. Проверено ранее на предыдущей машине на двух роликах. Этот был третий...
Как писал выше, я не исключаю, что перегрев втулки/шайбы и внутренней обоймы подшипника могли возникнуть еще до установки ролика на двигатель, либо причина подклинивания ( типа соринки на беговой дорожке) была "устранена" в результате перегрева подшипника ролика при проворачивании...

Последний раз редактировалось GorAlex; 06.06.2018 в 13:41..
GorAlex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 13:46   #760
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 17,155
Записей в дневнике: 17
Изображений: 4
Вес репутации: 56608 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 14

GorAlex,
Давайте не будем излагать все эти нюансы работы вашего ГРМ и ролика в частности .
Всё здесь ,и все практически владельци машин с данным типом ГРМ_а ,давно уже знают ,что данный ролик,в том виде как он есть ,это анахранизм данного ГРМ .
Не кто не будет заморачиваться в том как он рабоатал ,его прпосто выкидывают как можно дальше с ускорением приличным ,и ставят Коевский вдвухрядник или Инавский от 2112 и всё !!!
Гавну ,извините ,тут не место ,а данный ролик оным и является .
Все производители моторов, у кого схожая конструцкция ГРМ ,ставят паразитный ролик двухрядный ,будь он из пластика или металла ,но он на двухрядном подшипнике .Только Автоваз вот уже 10лет всё ставит и продолжает ставит этот набор из овна на свои моторы ,и ссыт всем в уши про какие несусветные 180тысяч пробега на данном комплекте ГРМ ,-сказочники ...
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.