Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2018, 01:29   #601
Смоленская ячейка
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Смоленск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 2,223
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20080 Фесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Штат рисует то,что Эбу получил от ДТОЖ !
Отсюда вывод



зы:Я же писал уже ,не нужно без надобности менять датчики .нынешние ,то что в продаже все поголовно сделаны из дешманских кЕтаёзовских термисторов !Что ДТОЖ ,что ДТ на головке ДВС !
Ясно. Я поменял потому, что такая же свистопляска с родным началась. Поставил Лузар, но с ним температура гуляла постоянно. Этот, вроде калужский, не помню точно, когда поставил, все норм было, температура по БК стабильная была. Разница по БК и по приборке(уличная) 3-4 градуса была. Теперь опять дурить стал.
Фесс67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2018, 02:01   #602
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,250
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Фесс67,
тут причин несколько может быть .
1.Увы ,нынешнее качество ДТОЖ
2.Возможен где-то неконтакт ,например,в ответном разъёме к ДТОЖ или изломы в его проводах ,входящих в обечайку разъёма.
3.авто 2007года .Массы в жгуте ЭБУ .нужно проверить жгут ,возможно там также как и 8_ми клапанных версий в те года выпуска были косяки в плане монтажа масс датчиков в жгуте ЭБУ !(проверяется просто .Отключить Разъём от ЭБУ ,и мультиметром прозвонить массовый провод в ответном разъёме к ДТОЖ на минус АКБ .Если прозванивается ,значит жгут сделан не правильно .Если не будет звониться ,значит массаДТОЖ в жгуте сделана правильно ,и она ,масса,появиться там ,когда обратно пристегнёшь разъём жгута к ЭБУ!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2018, 08:26   #603
Рязанская ячейка
 
Аватар для Ozon62
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: 船上
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 11196
Сообщений: 2,198
Вес репутации: 19596 Ozon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Я этих покупных разных производителей куууучу покупал,половину удалось назад вернуть. Ни один правильно не показывал! Ни один!! Я раньше слышал про эту проблему но как то не верил,думал ну мож брак там или подделка. В итоге на разборке нашел заводской на моторе,его поставил и вот он стал показывать точно,+- 2°.
Лузар кстати больше всего меня в ступор ввел,разница на нем +18 была
__________________
Вкус у запаха зелёный
Ozon62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2018, 10:54   #604
Смоленская ячейка
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Смоленск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 2,223
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20080 Фесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Массы в жгуте ЭБУ
Делал так http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35704
Ладно, парни, спасибо. Буду копать.
Фесс67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2018, 12:20   #605
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,250
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Фесс67 Посмотреть сообщение
ну если как по данной ссылке ,-то правильно сделал!

Цитата:
Сообщение от Фесс67 Посмотреть сообщение
Буду копать.
Простой тест на "раздолбайство" (ДТОЖ \ДТ )
берем несколько датчиков ,кладем их все в одно место .Даём им вылежаться некоторое время .затем мультиметром ,у каждого замеряем сопротивление .
От увиденного,-после материмся!!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 11:39   #606
Смоленская ячейка
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Смоленск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 2,223
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20080 Фесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Возможен где-то неконтакт ,например,в ответном разъёме к ДТОЖ или изломы в его проводах ,входящих в обечайку разъёма.
Возле разъема недавно увидел оголенный участок, как всегда, откладывал до лучших времен ревизию.
Вчера все-таки зашел, купил новый разъем(57 рублей), после работы заехал в гараж, поменял/пропаял. При замене решил распотрошить провода от разъема до толстого пучка и увидел ещё одно место без изоляции.
Посмотрим, как теперь будет себя вести.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190104_202628-01.jpg
Просмотров: 11
Размер:	89.9 Кб
ID:	270703

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190104_202709-01.jpg
Просмотров: 17
Размер:	64.6 Кб
ID:	270704
Фесс67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 16:02   #607
Смоленская ячейка
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Смоленск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 2,223
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20080 Фесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Фесс67 Посмотреть сообщение
Посмотрим, как теперь будет себя вести.
Попробовал, все отлично. На приборке -5, на Штате -3.
Фесс67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 03:32   #608
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Калина 1.6 8 кл. 2008 г 125 т.км (родной пробег).

Плохо заводится после простоя 20 - 50 мин, либо после ночи. Крутим стартером 5 секунд и более. После пуска сразу заглушить - завести, хватает моментально.

Что сделано и что полностью проблему не решило:
- Заменены шестерни распредвала, коленвала, демпфер. (уехали метки), разбило посадочные под шпонку.
- Отрегулированы клапана. Все как положено - дизелит.
- Компрессия 12 12 12 12,5
- Заменен кат на 4-1 (с новой прокладкой) плюсом все что там дальше по выпускной системе.
- Заменен фильтр грубой очистки, бензонасос, фильтр тонкой очистки, форсунки (подтекали), после чего давление на мех манометре при увеличении оборотов в норме, даже после пары часов простоя, 3,5 - 4 очка.
- Свечи, ВВ провода, катушка .
- Датчики фаз, детонации (были ошибки), температуры (чтоб наверняка, он то напрямую влияет на пуск), массового расхода воздуха (АЦП выше нормы)
- Регулятор холостого хода.
- Адсорбер (крик души)
- Полная промывка дросселя
- Дымогенератором проверка на утечку воздуха, подсосов нет. Клапан на ВУТ первым делом заменил.
- Протянуты, заменены массы, от АКБ к кузову, от ДВС к кузову, масса под ковролином в салоне, массы в задней части автомобиля возле задних фонарей.
- Заменен ЭБУ с Января 7.2 (подзалитый тосолом, вспухли дорожки на плате) на Бош 7.9.7 +. Прошит по заводу, отвязан иммо.
- Подавал питание на контроллер напрямую от АКБ до ЭБУ в обход главного реле, а так же замка зажигания. В салон кинул автомат электрический и кнопку, автоматом включал зажигание кнопкой делал пуск. Не помогло. Зачем это все? Ошибка часто выпадает "пропадание напряжения бортсети в контроллере" Посмотрел в прошивке, порог срабатывания 9 вольт. Амперметром проверял на утечки - утечек нет. Когда включены все потребители в том числе кондиционер на ХХ напряжение 12,5 В. Гена выдает свои 14.2, но видать где то есть косяк по проводке что эбу без потребителей на ХХ видит 13,7. (это уже при условии что работает на штатной проводке)
- Проверял провода (омметром) от выхода зажигания ЭБУ (2, 4 цилиндара) до катушки, на сопроитивление, так же питание катушки +12в, Искра искрит) А так же массы к датчикам (у которых они есть) все в норме.
- Подкидывал заведомо исправный АКБ.
- Подкидывал обжатый провод от стартера до АКБ (думал дело в просадке напряжения бортовой сети которую я не могу увидеть через ЕЛМ-ку). К слову и до этого стартер крутил бодро.
- Заменил контактную группу на замке зажигания, грелся 1 провод (но это я уже знал точно что проблему не решит).
- После всех манипуляций показания на ХХ при 90 градусах: Коэфициент коррекции очень близок к 1 не считая десятых. Расход прыгет от 0.7 до 1 л\ч. ДПДЗ - 0%. ДТОЖ по таблице напряжение\ температура смотрел все ок. УОЗ прыгет от 8 до 13 градусов. Массовый 10,5 - 11, РХХ 46 шагов. Форсы 3.8. Остальные параметры как по мурзилке. Но к слову зачем они если при пуске ДТОЖ, ДПКВ, ДПДЗ, цикловая подача.
- Есть ощущение того что машина зависает в переходном режиме пуск - холостой ход, после того как она заводится, зависает на 2 секунды в раене 600 оборотов и потом выходит на повышенные обороты и дальше все ок.

Постарался изложить вкратце, может есть какие либо оговорки... Всех деталей не упомнить. Логи есть (ОпенДиаг). Расход по трассе 5.3 при 80 км.ч. На улице тепло.

Важный нюанс. При своевременном, определенном открытии дросселя (проще говоря тапнуть на гашетку) в момент пуска, авто заводится с полу оборота.

Езжу на бензине, в ДВС лью масло)

Добавлено через 1 час 12 минут
shyrvik,
Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
- Датчики фаз, детонации (были ошибки), температуры (чтоб наверняка, он то напрямую влияет на пуск), массового расхода воздуха (АЦП выше нормы)
- Регулятор холостого хода.
- Адсорбер (крик души)
Это все заменено.

Еще один важный момент, при отключении ЭУР, после ночного простоя, авто заводится лучше, но после тех же 20 - 50 минут все равно заводится плохо.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 11:25   #609
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 263 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Логи есть (ОпенДиаг)
Еще момент.

- Нагрузка на хх 23 %
- При пуске форсунки открываются в 30 миллисекунд. Когда время уменьшается она начинает схватывать и заводится.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 11:43   #610
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,885
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Логи есть (ОпенДиаг)
Выкладывай логи, особенно лог с плохим запуском...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.