Климат-контроль в Калине

[Alexey B]

OKLiK, Оно и понятно, что у каждого своё видение на предмет...
А что за температура на индикаторе мелким шрифтом? Забортная?

[OKLiK]

Alexey B Салонная, но как бы временная, как я понял это психологический фактор и он вреден.
Для отладки я использую текстовый режим, для входа в который нужно длительно нажать на ручку. Там отображаются все значения которые позволяют поглядеть, что творится не так если что

[Yoga]

OKLiK, не обнародуешь свою схему управления климатом? Мне не столько для копирования, сколько для понимания, как оно работает, кучу литературы перелопатил, а схемы включения САУКУ, тем более с кондеем не нашёл. Достало уже, что температура на выходе печки толком не регулируется, выставляешь сколько надо, несколько минут дует нормально, потом становится очень холодно, прибавляешь на щелчок - жарит слишком сильно. Зимой было ещё ничего, но щас стало ещё хуже, крыша от солнца нагревается и САУКУ с ума сходит. Мне хотелось бы, даже не завязывая САУКУ со скоростью мотора печки, получить более-менее стабильную регулируемую температуру из печки, особенно с кондеем, а не две градации мороз/жара.
Вопрос: движок на приводе заслонки тепло/холод ведь обычный с редуктором, а не шаговый? Кто-то говорил, что движок объединён с переменным резистором, типа это датчик открытия заслонки. Это на самом деле так?

[OKLiK]

Yoga Можно и показать, но мало чего она даст понять В простых системах как бы кондиционер то это независимое устройство и он только охлаждает воздух нагнетаемый вентилятором отопителя и вы уже сами решаете, что нужно включить кондиционер. В автоматических системах просто делается, если входящий воздух горячее нужного, то тогда включается кондиционер. (это так совсем по простому)
Привод заслонки это мотороредуктор, простой коллекторный двигатель с планетарным редуктором (если не путаю, поскольку не разбирал сам редуктор) на валу выходном стоит переменное сопротивление.
Для наглядности фото изнутри его:

[kit4351]

Вечер добрый, нужна помощь. Кондиционер включается и выключается самостоятельно (если нажата кнопка кондея). Вплоть до интервала в 1-2 сек. слышно как реле щелкает и машина теряет и набирает мощность. На офицальном сервисе заправили кандер и все, но проблемы не решило. Пробовал менять реле (под рулем крайнее правое) но тоже без изменений

[WRobin]

Сообщение от kit4351

Вечер добрый, нужна помощь. Кондиционер включается и выключается самостоятельно (если нажата кнопка кондея). Вплоть до интервала в 1-2 сек. слышно как реле щелкает и машина теряет и набирает мощность. На офицальном сервисе заправили кандер и все, но проблемы не решило. Пробовал менять реле (под рулем крайнее правое) но тоже без изменений

Заправил на официальном, едь на официальный с разборками. Походу тебе закачали фриона больше чем нужно, либо недозаправили.

[Yoga]

OKLiK, спасибо большое. Теперь понятно, как с заслонкой работать, драйвер с реверсом напряжения, и есть информация о степени открытия заслонки. Задача в самом простом варианте при постоянно включенном кондее просто добиться правильного смешения холодного воздуха из кондея с теплом печки, чтобы не дуло ледяным воздухом, чтобы вообще это всё как-то регулировалось. Но есть крамольная мысль, не попытаться ли ещё автоматом управлять кондеем, типа нагнал мороз (по датчику температуры), выключил кондей, температура повысилась - включил, щас-то я это делаю вручную. Думаю, проблем не будет, так как муфта кондея и сама периодически отключается-включается по датчику температуры (необмерзания) испарителя, думаю ещё n-ное количество вкл/вык не повредит. Буду думать.

[Yoga]

OKLiK, ещё вопрос по управлению моторедуктором заслонки печки. Как я понимаю, напряжение питания там 12в, реверсируемое. Но вот какой минимальный шаг регулировки получился? Минимальное смещение заслонки - по сути поданный кратковременный импульс напряжения нужной полярности. Какая длина импульса оптимальна, от чего отталкиваться? Ведь слишком короткий импульс вообще не сдвинет заслонку, слишком длинный приведёт к перерегулированию. Походу штатная САУКУ и не может поймать оптимум, потому что слишком грубо работает.

Всё-таки хочу соединить управление печкой с кондеем, чтобы если выставить регулятором температуру, ниже забортной, автоматом включался кондей и система смешивала воздух кондея и печки, получая нужную температуры. Понятно, что система с периодическим включением кондея экономичнее, но пока я не знаю, как к такой подступиться

[OKLiK]

Yoga Да, питание 12В без стабилизации, хотя, бы не помешало возможно, шла речь о 9 вольтах, но в приоровском блоке именно 12В подается.
Минимальный импульс на перемещение 8 мс, ниже заметно теряется момент, чувствуется даже руками. Сколько при этом получается шагов, это я уже не помню, поскольку за основу в расчет не беру, достаточно значения с датчика мотор-редуктора.

Штатный САУКУ тоже использует микроконтроллер, его алгоритм как я смог понять простой. Задатчик имеет 9 положений, положения 1 и 9- это только полностью закрытая или полностью открытая заслонка, датчик температуры салона не действует. Остальные 7 это определенный угол открытия заслонки от 0 до 90 градусов. При перемещение задатчика в нужное положение, перемещается и заслонка на свое место где то с шагом 10 градусов. Далее начинает вступать в работу датчик температуры, который уже вносит коррективу в угол открытия, в плоть до открытой или закрытой заслонки, но при малых значениях и очень малое перемещение, то есть шаг был достаточно мал. Если есть какие то проблемы с датчиком, то вся система начинает дурить и гонять заслонку заоблачно далеко (это я игрался с переменниками имитируя датчик температуры) Если значения датчика выходят за пределы, то он как бы отключается и заслонка просто встает в заданное значения от задатчика. Вот....

При температурах выше 15 градусов за бортом, то на выходе отопителя температура нагревается до 20, это происходит из-за того, что радиатор отопителя постоянно в работе, в любом случае кондиционер будет включаться в работу. А при больших температурах на улице то и на выходе всегда будет горячее.
Если ты хочешь оперативно включать и выключать кондиционер то и заслонку нужно будет шустро постоянно перемещать для компенсации а это не есть хорошо. При этом у тебя система будет видеть, что пора снова включать или выключать, получится хлопушка, которая постоянно муфтой будет хлопать.
Да и с нашим отопителем калиновским это качественно сделать не получается пока, но вроде уже теплее, буду пробовать сделать так что бы из всех сопел температура была ровной а не отличалась на 3..5 градусов как сейчас.

[Yoga]

Спасибо!

Сообщение от OKLiK

Если ты хочешь оперативно включать и выключать кондиционер то и заслонку нужно будет шустро постоянно перемещать для компенсации а это не есть хорошо

Да, согласен, что это не хорошо, видимо всё-таки прдётся от этого отказаться. Единственный вариант, что при включенной рециркуляции будет меньшая болтанка заслонки, но тоже будет.

Вчера для пробы отключил потолочный датчик, посмотреть как система работает без него. Да, плавания температуры нет теперь, регулировка работает, каждый щелчок меняет температуру, но даже при горячем под 100 градусов двигателе я не смог на предпоследнем делении перед "горячо" получить комфортную температуру, ещё щёлчок - и сахара, щелчок обратно - и опять прохладнее, чем хотелось бы. Получается что шаг смещения заслонки 10 град от "жара" слишком велик, а по датчику система тоже не попадает в нужный участок регулировки, а почему х.з., то ли заслонка клинит, то ли люфт в соединении моторедуктор/заслонка, то ли минимальный шаг регулировки слишком велик. Хочу тоже попробовать переменник вместо датчика температуры, может хотя бы так удастся "поймать" нужное положение заслонки, нужную температуру, хотя бы пойму, возможно ли это, ведь если не получится, то без переделки самой печки, заслонок и т.п. даже новая самодельная электроника не поможет.