Построить Свой дом или купить (построить) квартиру?... - 2

[Satyr]

Сообщение от PostЯ

Но не факт, что альтернатива этому сборнощитовой копродом на винтовых сваях, фонящий фенололом или стиролом используемых утеплителей.

Да я как бы и не сторонник домов из реек, фанеры и пенопласта. А главное, что с ценой участка, внутр и внешней отделки, мебелировки экономия относительно настоящего дома получается менее 10%. Не обретя еще опыта, народ сравнивает только цену голой коробки - исключительно несущих конструкций и радуется.
С вентиляцией и отоплением там свои тонкости. Даже если не брать в расчет эмиссию от кто его знает какого качества смол в OSB и утеплителя, тепловая инерция дома абсолютный ноль.

И последующая эксплуатация её обойдется гораздо дешевле и в финансовых и в трудовых затратах.

Я вобще то планировал дом на ~350м2. Но потом началась олимпиада и было принято здравое решение попытаться уместиться метров в 200 -))

Кстати, вчера видел рекламу ЖК Луч, - на берегу, нет домов вокруг, (у меня в деревне так дом стоит) большой двор, дорожка для променада, и целый берег для прогулок, а главное своя горнолыжная трасса. Технологии опять же современные - если реализуют очень интересное предложение.

По ссылке открывается скорая помощь без колес, но идея понятна -))
У нас застройщики делятся на две категории - древние гиганты, что везде строят аболютно одинаковые районы абсолютно одинаковых домов тем же самым расоложением и расстоянием между домами - как в 'иронии судьбы' получается. И мелкие новые застройщики, романтические с первым проектом. С газонами, невысокими домами и прочим. Но с плохим финансированием, слишком оптимистичным бизнеспланом и слабым маркетингом.
У меня где дом, там все окружено такими брошенными недостроями.

До того, как начал строить, последнее уж такое хотел купить http://www.sport-taun.ru/townhouses/pid/29/

Не стал брать, т.к. предчувствовал очевидное - брошено. Как и трое неспосредственно примыкающих к этом проектов -))

Еще один довод в выборе квартира или индивидуальное строительство. Квартиру более менее надежно можно купить только в самом пошлом муравейнике сейчас.
Ну или несколько десятков (не 1 и не 2 -)) ) млн на вторичку в более другом сегменте.

[PostЯ]

Сообщение от Satyr

По ссылке открывается скорая помощь без колес, но идея понятна -))

там наверху банер бабка 78 лет со сноубордом мол можно прямо от дома на сноуборде.
А классификация застройщиков абсолютно правильная - у нас так же, но всегда есть исключения. И в конце концов можно взять, когда уже дом сдан (когда уже понятно из чего и как сделан) - у дольщиков мыкавшихся с ним или "инвестиционную" квартиру. В любом случае хлопоты и ресурсы несопоставимо меньшие, чем со строительством своего дома.

Сообщение от Satyr

Я вобще то планировал дом на ~350м2. Но потом началась олимпиада и было принято здравое решение попытаться уместиться метров в 200 -))

хм, я думал что олимпиада и здравый смысл понятия несопоставимые)
Я когда начинал девелоперствовать как раз на первом "елитном" доме дольщики соревновались у кого квартира больше, принося взносы коробками. А потом, когда построили, жили на кухне своей 350 метровой трехуровневой квартиры не зная что делать на остальных площадях.
На мой взгляд, если у тебя не многодетная семья квартиры до 100м достаточно, а дома до 200. У нас основная статья эксплуатационных затрат - отопление и чем больше дом, тем они неподъемнее, особенно в старости. До сих пор стоят с 90-х недостроенные новорусские замки.
О стоимости - рядом с 3-х этажным мкд, в котором у моего товарища квартира с гаражом года 3-4 назад построил скромный, но добротный 2-х этажный домик воркутинский опгэшник. Обошлось около 10млн. за дом с гаражом около 200м2.и участок 6 соток, квартира товарища с гаражом 140м2 на тот момент продать можно было за 3-4млн.
У товарища дом 15 квартир (у него в подъезде две на этаже), огорожен под окнами парк, вобщем свободной земли вокруг почти столько же как у инд.дома.
ЗЫ Кстати по ссылке из "Жесть Коми" 5 января скорая помощь-буханка на трех колесах возвращается в гараж, а рассадовоз так может?

[PostЯ]

Сообщение от Satyr

Насчет септиков - интересно, как с ним живется, когда у нас несколько месяцев в году примерно так с водой кругом дела обстоят -)

https://cloclo5.datacloudmail.ru/web...n/P1040830.JPG

кстати, пожалуй важнейший вопрос при выборе места для дома - обводненность участка, что часто бывает, когда покупают часть поля/леса для создания коттеджного поселка. Еще и поэтому предпочтительнее брать в населенных пунктах где грунтовые воды канализарованы в канавы хотя бы. У меня участок первого дома был ниже дороги, поэтому весной часть его походила на поле для выращивания риса. Проблему решил оканавив, а в самой низкой части выкпав большую яму, ставшую потом прудиком - в неё талая вода уходила весной (или после обильных дождей).
Вот пример правильного подхода к созданию коттеджных поселков Ребята сделали все, что нужно сделать, чтобы у покупателя осталась только одна проблема - построить дом, и её решили скооперировавшись с теми кто профессионально строит дома - достаточно просто выбрать проект дома, который будет построен. Они купили поле (с/х назначение) и потратили два года чтобы перевести в земли поселений, создать
проект и пройти все согласования и утвердить в администрации, оканавили, сделали дороги, подъезды к участкам и согласования места расположения дома, подвели электричество и газ, чтобы в итоге продавать участки 600-700т.р.за 10-12 соток на которых выведены электричество и газ.
Я общался с ними на одной из презентаций, когда планировал предложить сестре купить таунхаус , вместо квартиры в городе, находящемся 17км. Но там надо еще троих платежеспособных, коих на тот момент не было.

[Satyr]

Сообщение от PostЯ

кстати, пожалуй важнейший вопрос при выборе места для дома - обводненность участка, что часто бывает, когда покупают часть поля/леса для создания коттеджного поселка. Еще и поэтому предпочтительнее брать в населенных пунктах где грунтовые воды канализарованы в канавы хотя бы.

Ну так все компромиссы. Если не рассматривать всякий премиум, где офис продаж за тобой присылает такси, параллельно с менеджером работает минетчица, а сотка стоит от 100т$, то получаются взаимоисключающие условия.
Не хочешь вчерашнее поле - брать придется в деревне или СНТ. А это дороги шириной 3 метра, гниющие трущебы кругом, ливневка и газ может есть, а бытовой канализации нет, так же как круглогодичного питьевого водопровода.
Либо вчерашнее поле, дороги, что бетономешалки непритормаживая расходятся, трущеб никаких, водопровод, канализация, но ни деревьев, ни кустов, всю весну и осень болото, газ 'уже подводится и будет черех хх лет'.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от PostЯ

Я общался с ними на одной из презентаций, когда планировал предложить сестре купить таунхаус , вместо квартиры в городе, находящемся 17км. Но там надо еще троих платежеспособных, коих на тот момент не было.

Ох чего у нас на презентациях было и чего рисовали обещали!
Вобщем, застройщик уж давно сбежал, по другим его проектам он вроде уж на большие бабки судами поставлен -)
Но у нас хоть только газа и въездной группы нет. У соседей нет дорог и канализации -))
В этом смысле цивилизованность рынка в КП не выше малоэтажного строительства

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от PostЯ

чтобы в итоге продавать участки 600-700т.р.за 10-12 соток на которых выведены электричество и газ.

Не трави. У нас за это и 2 суток с газом и 'оканавливанием' не купишь (((

[PostЯ]

Сообщение от Satyr

Ох чего у нас на презентациях было и чего рисовали обещали!

да не, я на эту презентацию поперлся, только чтобы выяснить стоимость квадрохауса под ключ (2750т.р. строительство 160м2 +8соток участок) в итоге посчитали и благодаря мне на сайте появилось что +900т.р. на отделку, сети, отопление, т.е. 3850т.р. под ключ. за 160кв.+участок 8 соток. В итоге сестра купила сыну однушку за 2800т.р. А не реализован квадрохаус потому, что он появился, когда вдохновившись условиями, их знакомые решили попродавать свои квартиры в Архангельске и строиться тут. Но не смогли адекватно оценить свои возможности. Долевое строительство оно такое, и задача девелопера увязать возможности дольщиков с требованиями этапов строительства, при наличии четырех дольщиков его можно реализовать по заявленным параметрам.
Тут вопрос адекватной оценки своих возможностей - я привел пример как реализовать мечту о своем доме с минимальными затратами и ошибками)
А места там знатные - междуречье, рядом "энергетический центр северо-запада", пересечение путей на север и юг, вернувшаяся в девственное состояние природа, школа, больница, д/с, магнит/пятерочка и 15 минут на авто до храмов потреблябства и прочих "благ цивилизации" в соседнем городе

[IDOL]

Сообщение от Satyr

Ну это тебе с твоей скалой из базальта на глубине пол метра повезло. Далеко не везде так. У нас вон не то что в землю чтото впитать, лучше в землю палкой не тыкать - вынешь и вода польется -)))

На болоте лучше не строить - сильно дороже получается. Но и для грунтов с высоким УГВ есть свои технические решения организации ЛОС.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Satyr

Даже если не брать в расчет эмиссию от кто его знает какого качества смол в OSB и утеплителя, тепловая инерция дома абсолютный ноль.

Эта эмиссия из утеплителя на фоне окружающей нас обстановки с ее фенолами, стиролами, и еще хрен знает с чем, за уши притянута, а тепловая инерция не факт что и нужна. Если использовать всякую погодозависимую автоматику с недельным программированием и умные дома, так еще и вредна.

[Satyr]

Сообщение от IDOL

На болоте лучше не строить - сильно дороже получается. Но и для грунтов с высоким УГВ есть свои технические решения организации ЛОС.

У нас это только радикальной сменой региона лечится -))
Ну или локально - на холмике среди низин или склоне участок искать.

[Satyr]

Сообщение от IDOL

а тепловая инерция не факт что и нужна. Если использовать всякую погодозависимую автоматику с недельным программированием и умные дома, так еще и вредна.

Ну как же это вредная ? В пенопласто-картоне летом солнце в окно засветило - сразу жарков. Настала ночь - в доме холодно как на улице.
Системы отопления тоже делай прецизионную - у тебя как температура с системе отопления гуляет (котел то вкл-выкл. с гистерезистом градусов в 5-10), так и температура будет.
Съэкономят на стенах, а потом втрое переплачивают за приточно-вытяжные вентиляции, всякие эти умные дома, хитрую автоматику для отопления и т.д. и т.п.

[IDOL]

Сообщение от Satyr

Ну как же это вредная ? В пенопласто-картоне летом солнце в окно засветило - сразу жарков. Настала ночь - в доме холодно как на улице.

Живу в таком, только вместо пенопласта вата. Ты слишком преувеличиваешь эффект. Теплоемкость низкая, ага, но не настолько. А с учетом того, что продолжительность отопительного периода у нас 221 день в году, засветившее в окно солнце не очень актуально.

Сообщение от Satyr

Системы отопления тоже делай прецизионную - у тебя как температура с системе отопления гуляет (котел то вкл-выкл. с гистерезистом градусов в 5-10), так и температура будет.

У меня котел вкл-выкл с гистерезисом 10 градусов, а температура в доме гуляет на полтора. И без всяких новомодных погодозависимых автоматик, с простым механическим термостатом на трехходовом клапане теплого пола, датчик которого установлен на обратку. А если поставить комнатный датчик с гистерезисом 0.2, будет еще точнее. А если датчик будет с недельным программированием, когда можно понизить температуру днем, пока все на работе, и делать нормальной к вечеру, а ночью опять понижать, и поднимать к утру, вот тут теплоемкость конструкций будет абсолютно не нужна. Но у меня магистральный газ, мне с ценой 45 - 50 коп/кВт насрать, а вот тебе подобная экономия была бы весьма кстати. Хотя, у богатых свои причуды

Сообщение от Satyr

Съэкономят на стенах, а потом втрое переплачивают за приточно-вытяжные вентиляции

Вентиляция нужна для любого дома. Притянутые за уши фенолы, формальдегиды и стиролы из стен, даже если они есть - это мизер по сравнению с "фонящей" всяким дерьмом обстановкой дома.

Добавлено через 5 минут
При отоплении дровами без всяких новомодных веяний типа ТА теплоемкость нужна, она позволяет сгладить перепады температур. При отоплении топливом, поддающемся автоматизации процесса горения и регулированию тепловой мощности - от нее толку как от козла молока.

[Made in Simf]

При монтаже электропроводки стоит ли использовать гофру или это все понты?
Провод в дальнейшем будет заштукатурен.