Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2015, 23:31   #41
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Именно для того, чтобы коробка не металась при умышленном сбросе газа на ухабах, проще явно задать номер передачи.

[size


А если я захочу ускоииться в пределах выбранной передачи, я смогу подгадать усилие, исключающее включение пониженной? Не слишком сложно? Не проще выбрать передачу заранееи не париться с усилием?
В этих двух вариантах идеальна простая мкп. Ибо автомат покупают чтоб не парится с переключением, и автомат имеет минусы в сравнении с мкп. Например на полоседане в ручном режиме передача переключается 1.5-2 секунды, а в авто-режиме 0.3-0.5 сек(он заранее готовится переключить, ощущение), т.е. бесит ручной режим.

С лёгкой педалью сцепления мкп не хуже акп. Мне удобнее мкп оказалась, сначала акп восторг-прикольно но есть и особенности неудобные, в основном связанные с полнотой контроля движения.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 08:23   #42
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Допустим мне нужна на 60-ти третья. Ее достаточно. Однако при большем усилии я получу вторую, при меньшем - четвертую. Слишком сложно.
В это и суть проблемы, что вы хотите думать за автомат, вместо того, чтобы просто использовать его без подгадывания передач. От вас требуется только привыкнуть.
Давите плавно, он будет тошнить, давите сильнее, задавая динамику, он и будет задавать динамику наилучшим образом по своим алгоритмам.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 10:07   #43
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
В это и суть проблемы, что вы хотите думать за автомат, вместо того, чтобы просто использовать его без подгадывания передач. От вас требуется только привыкнуть.
Давите плавно, он будет тошнить, давите сильнее, задавая динамику, он и будет задавать динамику наилучшим образом по своим алгоритмам.
И все же ручной режим нужен и полезен, тем паче на всех современных автоматах он присутствует, а уж роботов без оного и вовсе не существует.
Serge! вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 11:22   #44
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
И все же ручной режим нужен и полезен, тем паче на всех современных автоматах он присутствует
Да, в редких случаях.
И никак не там, где нужен драйв и динамика. Автоматы делают это значительно быстрее. Чем среднестатистический водитель. Не отвлекая на себя внимание, что делает процесс быстрее, удобней и безопасней.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 11:44   #45
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Serge!, Ручной режим - баловство, 2-3 раза попробовал и забыл. Не будеш ты в нём ездить, иначе смысла покупать акп нет.
Это я к тому, что наличие ручного режима не приимущество ниразу в повседневной эксплуатации. Гораздо важнее как акп работает в авторежиме.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 11:54   #46
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Какая там передача будет на калине при 60 км/ч? Дай-ка угадаю - 4-я, повышающая. А обороты? 1500? А при 60-ти в горку? А при 60-ти в горку и груженый? Все та же четвертая.
Понимаешь к чему я это? 1500 оборотов на малолитражном движке на повышающей передаче независимо от нагрузки. Акпп ровным счетом ничего не знает о нагрузке и при этом всегда старается экономить топливо. Далеко не самый оптимальный алгоритм.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Serge!, Ручной режим - баловство, 2-3 раза попробовал и забыл. Не будеш ты в нём ездить, иначе смысла покупать акп нет.
Не вижу связи. Кто мне запретит его юзать? Юзаю и буду юзать подсказывая коробке то, чего я от нее хочу.
Serge! вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 12:34   #47
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Какая там передача будет на калине при 60 км/ч? Дай-ка угадаю - 4-я, повышающая. А обороты? 1500? А при 60-ти в горку? А при 60-ти в горку и груженый? Все та же четвертая.
Понимаешь к чему я это? 1500 оборотов на малолитражном движке на повышающей передаче независимо от нагрузки. Акпп ровным счетом ничего не знает о нагрузке и при этом всегда старается экономить топливо. Далеко не самый оптимальный алгоритм.
Это не так, Сергей. Все она знает, и топливо экономит не она, а водитель. В джатке во всяком случае.
На четвертой, при движении в горку, что на механике, что на акпп, вам газку надо подбавить, чтобы соблюсти ваше условие --скорость 60 константа, иначе падать будет. И при этом тапе, акпп сама определит, как ей быть при добвавке, и первое, что сделает, поднимет обороты на 500, на 4-й. Дальше, если не хватает, спрыгнет на 3-ю с повышенными оборотами, потом с заблокированными, и дальше по вашему настойчивому желанию, будет уже конкретный кикдаун, прыгнет на вторую и начнет крутить на всю железку.
Широкий диапазон у нее на самом деле.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Юзаю и буду юзать подсказывая коробке то, чего я от нее хочу.
А на чем юзаете, сейчас?
Эгоистично звучит как то.
Все будет так как говорит Дмитрий, наиграетесь мануалами и поймете, что автоматика форэва.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 12:38   #48
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-016
Сообщений: 214
Вес репутации: 70 vas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутацииvas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Вот читаю ....и реально, ругают автомат только те кто хочет ехать на ней как на механике. хотя я почти полностью уверен, что в 90% случае автоматике скоро режима хватит
__________________
vas вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 14:56   #49
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Это не так, Сергей. Все она знает, и топливо экономит не она, а водитель. В джатке во всяком случае.
На четвертой, при движении в горку, что на механике, что на акпп, вам газку надо подбавить, чтобы соблюсти ваше условие --скорость 60 константа, иначе падать будет. И при этом тапе, акпп сама определит, как ей быть при добвавке, и первое, что сделает, поднимет обороты на 500, на 4-й. Дальше, если не хватает, спрыгнет на 3-ю с повышенными оборотами, потом с заблокированными, и дальше по вашему настойчивому желанию, будет уже конкретный кикдаун, прыгнет на вторую и начнет крутить на всю железку.
Широкий диапазон у нее на самом деле.
Первое что сделал, услышав натужную работу движка в описываемое ситуации - прибавил газа. И получил ... детонацию. Затем отключил од и успокоился.
Ну детонацию оставим на совести дилера, а вот анализ работы данной акпп показал, что по другому и быть не могло. Чтобы в сложившейся ситуации коробка перешла на третью или разблокировала гт нужно было прожать педаль чуть ли не на две трети. В этом случае скорость явно привысила заданные 60 кмч. И что самое интересное - акпп никак не учитывает нагрузку. В карте управления только скорость и положение педали газа! (при желании оф.таблицу со значениями легко поднять).
Таким образом, если нас не устраивает движение внатяг на 4-ой при 1500 - вынуждены использовать ручной режим, в данном случае отключение од.
Я все это тут уже писал и возможно не раз.
Serge! вне форума   Вверх
Старый 16.05.2015, 15:06   #50
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Первое что сделал, услышав натужную работу движка в описываемое ситуации - прибавил газа. И получил ... детонацию. Затем отключил од и успокоился.
А на чем, кстати?
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.