Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2016, 13:00   #1
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Электромагнитный клапан адсорбера-1

Продолжаем искать истину в данном устройстве , теперь в новом разделе !
Для тех кто хочет освежить память ,начало дискуссии тут :
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=18321

Как устроен Адсорбер на Калина 1:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=761

Как работает система продувки ,-расклад "На пальцах ":
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=911
Мысли периуда от 2014года :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=499

Некоторые моменты работы КПА (Мех ДУ 81пиновые ЭБУ!):
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=872

Из чего состоит КПА_Калина1 ,и как работает его механика :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=482

Метод ,для тех кто любит что-то подкрутить :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=925

Почему НЕльзя удалять КПА из системы :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=951

Один из методов заставить правильно работать КПА :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=471
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 24.08.2023 в 11:34..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 23:06   #451
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: МО
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118, 1.6 8v Норма
Сообщений: 21
Вес репутации: 11 PathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скороPathFinder станет известным достаточно скоро
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Цитата:
Сообщение от Oлег888 Посмотреть сообщение
В общем решил поменять клапан, т.к. старый стучал так сильно, что слышно было снаружи, стук будто ШПГ скоро отвалится. Не стал дожидаться его кончины, установил клапан Bosch, выбрал модель 0 280 142 486, он идет на автомобили Шевроле Авео, Круз, Опель Астра, Корса и др. Есть похожие модели, от Уаза, Бмв е60 5-литровой, но решил выбрать этот, т.к. данные машинки больше похожи на Калину, хотя может это и не важно.
На начало 23 года, цена ему 2500...
От уаза подешевле Bosch 0 280 142 479 цена - 1500
PathFinder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 23:49   #452
Совсем как дома
 
Аватар для Oлег888
 
Регистрация: 11.03.2016
Адрес: 40RUS
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Vesta SW 2019г.в.
Сообщений: 833
Вес репутации: 5394 Oлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Цитата:
Сообщение от PathFinder Посмотреть сообщение
На начало 23 года, цена ему 2500...
От уаза подешевле Bosch 0 280 142 479 цена - 1500
да, цены прилично взлетели, увы((.
Oлег888 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2023, 18:21   #453
Пермская ячейка
 
Аватар для AlexS
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 люкс
Сообщений: 991
Вес репутации: 26 AlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущее
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Китай рулит, CHERY A11-1208210BA 500 руб. у меня уже лет пять без проблем трудится, где-то в теме выкладывал фото и описание установки.
Миниатюры
IMG_20180504_130422.jpg  
AlexS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2023, 12:23   #454
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

И опять про КПА...
Если кратко ,данный писатель(водятел!) решил ,что лечить причину ошибки Р0441 нужно путём замены штатного воздушного фильтра ДВС на фильтр нулевого сопротивления ! Он рьяно и с пеной изо рта для себя считает ,что именно в нём вся проблема и всем даёт советы перейти именно на такие фильтра .Мол, работа адсорбера (тут внимание !) зависит от его проходимости ,это с его слов же (он конечно после моих разъяснений быстренько там всё подправил ,понял ,что написал откровенную х..ню ,но МЫжЕ ... )
да собственно там всё написано у него ,но вот что поразило .
Ему был дан чёткий ответ ,где чего читать .Выложена схема работы всей системы ,и разъяснены по пунктам как и что делать ,но в результате вот(надпись :комментарий удалён , это то ,где был мой ответ ему ) .
И далее мне же ответ :
Тут как всегда ,-очередной дурачок-инстаграмщЕГЭ по жизни ИМХО_шник
Их девиз прост :
Миниатюры
Ну очень уперты й долпоёп.jpg   долпоёп ....png   Девиз нынешнего дебилопоколения.jpg  

__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 03.02.2023 в 14:44..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2023, 17:03   #455
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Прочитав это ,я был в шоке :
https://www.drive2.ru/l/620758152714970371/

А здесь уже на "диссертацию" тянет :
https://www.drive2.ru/l/623322763586702325/
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2023, 19:34   #456
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3894 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Прочитав это ,я был в шоке :
https://www.drive2.ru/l/620758152714970371/

А здесь уже на "диссертацию" тянет :
https://www.drive2.ru/l/623322763586702325/
Да,детка,драйверы они такие,сродни графоманам! Неиссякаемый "кладезь"народной мудрости и незамутнённый источник для написания докторских диссертаций !
__________________
-------------------------------------------------------------
Сделай сам
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=5129614#post5129614
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2023, 11:30   #457
Постоялец
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 331
Вес репутации: 30357 Константин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутацииКонстантин А имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Прочитав это ,я был в шоке :
https://www.drive2.ru/l/620758152714970371/

А здесь уже на "диссертацию" тянет :
https://www.drive2.ru/l/623322763586702325/
Давно так не смеялся читаю эту чушь, у авторов полностью отсутствует понимание работы КПА.
__________________
Не все так просто, а просто все то, что правильно.
Константин А вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2023, 23:11   #458
Освоившийся
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Елец
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 8V
Сообщений: 169
Вес репутации: 22 Alt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущееAlt_M имеет блестящее будущее
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Хочу поделится опытом, выскочила ошибка по клапану адсорбера. Обратил внимание на заглушку регулировочного винта, у нее был люфт. Оказалось разбило резьбу этого винта. Заглушку выкинул, винт зафиксировал на суперклей с содой. Работает нормально.
Alt_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2023, 23:15   #459
Освоившийся
 
Аватар для alex---1967
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Краснознаменск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-34-430
Сообщений: 154
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 5363 alex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Предистория - года два назад, в 2021г., при пробеге около 170 т.км., загорелся чек - появилась ошибка 0441 ( "Система улавливания паров бензина, неверный расход воздуха через клапан продувки адсорбера" ).
Попробовал заменить клапан продувки адсорбера - ничегог не изменилось.
Попробовал даже заменить адсорбер, хоть адсорбер и продувался нормально, но ничего это не дало, ошибка оставалась.
Пришлось заняться регулировкой клапана продувки адсорбера. Взял регулируемый источник питания и выяснил, что клапан нормально срабатывает при напряжении 9 вольт и выше.
Расковырял пломбу и путем завинчивания регулировочного винта добился, чтобы клапан надежно срабатывал при напряжении 4 вольта.
Установил данный клапан и проблема ушла, ошибка пропала, чек погас.
Старый клапан был производства Утес, новый по форме такой же, но логотипа никакого не было.


И вот, летом 2023г., при пробег 225 тыс. км. снова загорелся чек - снова появилась ошибка 0441. Теперь , почитав отзывы, заказал новый клапан специально производства Счетмаш.
Клапан пришел, сегодня померил параметры этого клапана.
Клапан производства Счетмаш срабатывает при снижении напряжения вплоть до 3,5 вольта ( если не воздействует вакуум). Если пытаться создавать ртом разряжение, клапан надежно срабатывает при напряжении вплоть до 6 вольт.
Клапан этот сегодня поставил на авто, завтра , наверное, будет ясность с ним. Завтра также планирую померить какие теперь параметры у старого снятого клапана.

Но вот что я подумал.
Странно это. Почему не работает клапан, рассчитанный на напряжение 9 вольт? Нормальные ведь цифры...
Кто-то может скажет - "подделка!" ( напомню, клапан , проработавший последние два года, был ноу нейм какой-то).
Однако, шерстя интернет, у продавцов клапанов производства Утес нашел такие ТУ на клапан: напряжение срабатывания 9-12 вольт, частота 0-32 герца. Логично-логично, на Утесе регулируют клапана на минимальное напряжение срабатывания 9 вольт, проверяют, что клапан может работать с частотой повторения импульсов 32 герца, и , довольные, отправляют клапана в продажу. Ну или на АвтоВАЗ.
И АвтоВАЗ эти клапана хавает.
А после 10 лет работы на этом авто другой такой же клапан, с такими же параметрами - уже не работает.
Приходится делать вывод, что тут дело не в клапане, а в автомобиле.
То есть на клапан приходит теперь меньшее напряжение. Часть напруги где-то теряется.
Где может теряться:
1. по цепи "+" питания - плохие контакты на клеммах АКБ, генератора, силовых проводов, плохие обжимки силовых проводов, падение напряжения на контактах предохранителей и контактах главного реле;
2. деградация параметров РЭА в ЭБУ;
3. по цепи "-" питания - плохие контакты разъёма ЭБУ, силовых проводов, контакт на кузов, контакты мажду кузовом и "-" АКБ.

Хто шо думает по этому поводу? Может кто близко сталкивался с этим?

Сегодня , как и должно, на третьем драйв-цикле, чек погас, все нормально. Но разобраться с клапаном до конца хотелось бы.
Сегодня пока нет возможности померять какое минимальное напряжение срабатывания у старого снятого клапана.
Сегодня пока попытался померить какое падение напряжения по цепи "+" питания. На отсоединенном от КПА разъёме , при включенном зажигании, напряжение около 12,1 вольт. Подсоединяю старый КПА (его сопротивление 21 ом) между выводом разёма и "-" АКБ, меряю ток , получаю 0,53А.
Таким образом, падение напряжения по цепи "+" питания будет 12,6...12,1 - 21*0,53 = 1...1,5 вольт. Вроде в пределах норм.
Померить деградацию радиолементов в ЭБУ и падение напряжения по цепи "-" питания сложнее - это по-хорошему надо дождаться срабатывания кКПА и смотреть осциллографом. Пока нет возможности.
Но вот какая мысль возникла. Если (неважно по каким причинам) на КПА подается недостаточное напряжение, может сделать банальный простейший транзисторный усилитель?
Хто што думает? Схему щас примерную приложу.
Миниатюры
usilitel_dlja_KPA.gif   radikalniy_usilitel_dlja_KPA.gif  

Последний раз редактировалось Андрей710; 21.08.2023 в 12:31..
alex---1967 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2023, 02:48   #460
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Электромагнитный клапан адсорбера-1

Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Хто што думает?
КПА :
Работает только на заведенном двигателе и при определённых условиях .Условия заданы в конкретном ПО уже .
Питание на КПА приходит от главного реле ,те оно ни разу неравно 12 вольт , а соответствует напряжению выдаваемому генератором в борт сеть .
КПА работает импульсно ,те простым языком там ШИМ . (то что пишут в мануалах про частоту в 16 и 32гц это для обывателей ,но в реалиях всё там немного по другому происходит .опять же зависит от условий заложенных в конкретном ПО )

Почитайте в более поздних мануалах от ВАЗа про системы управления ДВС на последних типах ЭБУ например М86 (веста\ларгус) там куда более точно, практически со всеми нюансами ,расписана работа КПА.(это для систем с евронормами выше класса III .До Е2 включительно ,КПА работает тупо: да\нет,- те вкл- выкл, и только на мощностных режимах !)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.