Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
Адаптер попался "слишком ненастоящий елм" не даёт работать в режиме Бош797(+), а работает только в "обд-2 Стандартный" там нет пункта "Счётчики пропусков зажигания"
В таком случае нужен ЕЛМ с аппаратной реализацией под версию 1,5 ,а у вас значит версия 2.1
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Андрей710
В таком случае нужен ЕЛМ с аппаратной реализацией под версию 1,5 ,а у вас значит версия 2.1
Брал года два назад на авторынке, специально спрашивал в.1.5 ,на антистатическом пакете так и было маркером написано ELM v.1.5 ))) надо вскрыть, глянуть какой там контроллер стоит.
Вскрыл. Контроллер залит компаундом. По описанию в интернете, действительно залитые контроллеры в ЕЛМ версия 2.1
Хотя ОпенДиагМобайл в логе пишет :Send:ATZ Receive: ATZ ELM327 V1.5
Ладно, "компьютерная диагностика" временно недоступна, буду как обычно - методом исключения.
Последний раз редактировалось Kонстантин; 27.01.2020 в 21:20..
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
Вскрыл. Контроллер залит компаундом.
Это и есть версия 2.1
На 1,5 стоит корпусной МК PIC18F25K80!
вот пример :
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Под пальцами только шипело. Пакет тоже пропускает быстро. Чем бы его заткнуть, чтоб быстро и держалось плотно?
Попробую скрутить дмрв с корпуса фильтра и перчатку резиновую на него натянуть.
В теме по ДиагВью Алекс43 подсказал, что обд2 стандарт раз в три секунды даёт значение параметра, значит в поиске троения практически непригоден.
Хотя так и не понял, расход воздуха 4кг на ХХ (10кг при 3000об.) нормальный или низкий? Везде пишут что у 1,6л. 16кл. на ХХ должен около 8кг быть
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
Под пальцами только шипело.
ладонью, а не пальцами.. Ну или толстой упаковочный плёнкой я бы попробовал, если ладонью никак. Которая не пищевая, а из строймага. Тонкую-то порвать может в лохмотья, там здорово присасывает.
Желательно, чтобы помощник выключил зажигание, когда двигатель заглохнет. Тише станет.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
обд2 стандарт раз в три секунды даёт значение параметра, значит в поиске троения практически непригоден.
Дык.. ЭБУ сам ведёт счётчики пропусков по каждому цилиндру. При их чтении особого быстродействия не надо.
Ну и ЕЛМ конечно должна быть 1.5, чтобы именно как 797+ читать, это уже где-то говорили.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
расход воздуха 4кг на ХХ (10кг при 3000об.) нормальный или низкий? Везде пишут что у 1,6л. 16кл. на ХХ должен около 8кг быть
Правильно пишут. При 4 кг слишком много мимо ДМРВ идёт.
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
В теме по ДиагВью Алекс43 подсказал, что обд2 стандарт раз в три секунды даёт значение параметра, значит в поиске троения практически непригоден.
твой адаптер не может читать конкретный протокол ЭБУ на твоём авто .Поэтому он работает по усреднённому протоколу (У всех есть мало-мальски похожие параметры ,скажем так ,общедоступные ,но не всегда правильно могут быть обработаны конкретной программой диагностики )!
То что расход воздуха такой ,пока это не о чём еще не говорит.Будут правильные параметры считанные с твоего ЭБУ нормальным адаптером и программой диагностики ,тогда и увидим ,что там не так !
На данный момент тебе нужно точно определить какой все-таки цилиндр больше всего даёт сбоев .
Свечи ты поменял ,-результат не изменился .Значит одна из 4х ИКЗ не работает (полурабочая ).Вот её и нужно вычислить.
Вспоминая твои ранние повествования ,тебе вроде как-то удалось увидеть общую ошибку по какому-то цилиндру(Р0302 -2й цилиндр !) .Вспоминай ,на какой цилиндр ругнулась система ,возможно его ИКЗ и есть причина проблемы !!!(ваще ,на 16ти клапанных ДВС одну исправную ИКЗ ,хоть самую дешёвую ,но нужно иметь в запасе всегда !Можно тупо тогда подставлять её, и вычислить, какая конкретно ИКЗ не работает !)
ну а на счет реального ЕЛма версии 1,5 ,может поспрашивать у кого-либо .Сейчас ,ЕЛМы чуть ли не у каждого в бардачках валяются !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Последний раз редактировалось Андрей710; 29.01.2020 в 11:44..
ладонью, а не пальцами.. Ну или толстой упаковочный плёнкой я бы попробовал, если ладонью никак. Которая не пищевая, а из строймага. Тонкую-то порвать может в лохмотья, там здорово присасывает.
Желательно, чтобы помощник выключил зажигание, когда двигатель заглохнет. Тише станет.
С ладонью на дмрв не удобно слушать, "стетоскоп" из кембрика требует работы двумя руками )))
Насчёт стрейч-плёнки, интересная мысль, жаль только, что она тоже "дубеет" на морозе.
Цитата:
Сообщение от Ky.
... ЭБУ сам ведёт счётчики пропусков по каждому цилиндру. При их чтении особого быстродействия не надо...
Да я хотел всю "картинку" графиков посмотреть: чтоб момент пропуска с другими параметрами "наглядно" сравнить (типа если на ДК синусоида сломана, и по напряжению провал и тп).
Хотя это надо иметь и уметь читать подробную блок-схему работы ЭБУ, а это "хлеб" диагностов-мотористов. Для простого малобюджетного автолюбителя он крошками советов, смешанных с опилками догадок, по рунету раскидан )))
Цитата:
Сообщение от Ky.
Правильно пишут. При 4 кг слишком много мимо ДМРВ идёт.
При маленьком воздухе эбу должен или смесь сильно обеднять, минимизируя время впрыска на форсунках, или пытаться добавить воздуха открывая РХХ (а может и то и другое) и нагар свечей будет "белый". Наверное, тогда и пропуски возможны.
Однако, если идёт такой большой "левый подсос" воздуха, почему мотор глохнет, при закрытии ДМРВ, буквально за два-три такта?
За пару дней до этого менял катушки 1 и 2 местами (и свечи, кстати все были светло-светло серые) - ошибку ту-же выдаёт (не сразу, но таки Р0302), но всё одно по второму цилиндру.
Перед заменой свечей холодную завёл - подтраиваит- заглушил, свеча во втором "мокрая" в остальных сухие (хоть и порыжевшие после богатой "стартовой" смеси) .
Скинул фишку с ДМРВ, завёл, обороты полторы, а подтраивает также.
В общем, пока похолодание на три дня, буду курить букварь )))
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710
... нужно точно определить какой все-таки цилиндр больше всего даёт сбоев .
Свечи ты поменял ,-результат не изменился .Значит одна из 4х ИКЗ не работает (полурабочая ).Вот её и нужно вычислить.
Вспоминая твои ранние повествования ,тебе вроде как-то удалось увидеть общую ошибку по какому-то цилиндру(Р0302 -2й цилиндр !) .Вспоминай ,на какой цилиндр ругнулась система ,возможно его ИКЗ и есть причина проблемы !!!...
После смены 1 и 2 катушек местами и замены свечей, ошибка по "ОБД-2 стандарт" в ОпенДиагМобайл та-же Р0302.
Причём, когда позавчера пришлось съездить в город, по дороге "чек лампа" иногда гасла, а потом опять помигав загоралась, по приезду -Р0302.
Re: Двигатель ''троит'' - проблемы и их решение. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Kонстантин
После смены 1 и 2 катушек местами и замены свечей, ошибка по "ОБД-2 стандарт" в ОпенДиагМобайл та-же Р0302.
Причём, когда позавчера пришлось съездить в город, по дороге "чек лампа" иногда гасла, а потом опять помигав загоралась, по приезду -Р0302.
Значит проблема во 2м цилиндре !
ИКЗ менял ,ошибка остаётся ,-значит ИКЗ уже не причём .Свечи ты тоже менял ,-они так же не причем .
Остаётся проверить :
1.работу форсунки (недолив \перелив \неконтакт в ответном разъёме на форсунке \перебит где-то провод питания форсунки 2го цилиндра .Вот тут бы весь жгут форсунок проверить до переходного разъёма )
2.На счет подсоса воздуха .Как я понял двигатель глохнет ,гофра сильно при этом сжимается ,-это говорит, что сильных подсосов нет(если и есть где-то незначительные шептунчики -это мелочи уже !) !
3.Мы так и не услышали на счет ЭБУ ,где он находится ,в каком он состоянии ???!!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.