Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
oapv,
Вот за эти художества я бы лично растрелял половину конструкторского отдела Автоваза ! Олени только такое могли придумать, +олени кто производит данные датчики также !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Пришла и мне пора обращаться сюда...
Симптомы: лето, пробка или плотное движение, на холостых обороты начинают проваливаться, вплоть до остановки двигателя. Если активно в момент проседания оборотов поработать газом - обороты подскакивают, машина едет дальше. Чем больше включено потребителей и чем ближе температура к Т включения вентилятора - тем вероятнее обвал оборотов, тем чаще он случается.
Что проверял:
- КПА - ДК1 (по опендиагу) реагирует на его открытие, палец присасывает, ручное включение 0-96% отрабатывает, коррекция длительности впрыска плавает в разумных пределах;
- Пробка бензобака - шипение при откручивании есть, клапан на всос работает, но жестковато, с открытой крышкой все равно обороты проседают;
- Бензонасос - недавно поменян модуль на Пекар, работает ровно, при проседании оборотов начинает пульсировать;
- РХХ - на холостых 39-44 шагов, при включении кондея подскакивает до 80-90, при проседании оборотов начинает ползти 100+, через Опендиаг открывается и обороты соответственно растут;
Куда копать, что смотреть? Напрягает низкая напруга на холостых, при этом чем больше включаешь потребителей - тем ниже падает. Если врубить все подряд - падает до 13В (опять же, по Опендиагу - на генераторе не щупал). Не догадался поднять обороты, чтобы проверить работу РН, завтра гляну.
Есть тут люди, которые умеют быстро читать логи? У меня на полтора часа лог записан - и со стоянием на месте, и с ездой, и с нескольким провалами. Лично я не вижу там никаких аномалий (ну не диагност я).
КПА - ДК1 (по опендиагу) реагирует на его открытие, палец присасывает, ручное включение 0-96% отрабатывает,
Отключи его совсем !
Сними разъём с клапана ,чтобы система его не включала .Покатайся так ,и посмотри на результаты !
По напряжению,смотреть что на генераторе происходит под нагрузкой!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от frei
Есть тут люди, которые умеют быстро читать логи? У меня на полтора часа лог записан
Есть ,но 1,5часа лог =4_м томам Война и Мир !
Хочешь узнать причину по логу ,вырезай конкретные временные эпизоды ,где провалы происходили ,тогда скажу .А так эти 1,5 часа будешь до пенсии просматривать и правнукам твоим еще останется
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
SoftFelix, по расходу:
ХХ без потребителей - 9,5-10
ХХ при включенных потребителях, типа кондея и фар - 14-15
Движение, скорость около 50, заслонка 40% - 100
ХХ, после поездки, кондей включен, начинает заглыхать.
Обороты падают 920 -> 600, расход воздуха растет 15 -> 19, потом оба параметра падают до нуля.
При дальнейших провалах расход примерно так же себя ведет.
Контроллер пытается корректировать обороты, шаг РХХ 133. Из замеченных закономерностей: ДК1 (до нейтрализатора) падает в -0,002 перед падением оборотов. Причем сначала валятся показания ДК1 (при нормальных оборотах фиксируются показания отрицательные), и потом уже обороты начинают падать. Кто расскажет, как ДК1 регулирует топливоподачу?
Но такие же показания (-0,002) видны иногда при движении накатом, после отпускания педали - машина при этом не глохнет.
Есть и участок падения оборотов, при коротом лямбда показывает вполне нормальные значения (в окрестностях 0,7).
Топать завтра за новым датчиком?.. Какие есть алгоритмы его проверки?
Добавлено через 2 минуты Андрей710, знал бы, как вырезать... Точнее, найти нужный момент.
Оно же все в HEX-ах...
Может кину весь?
Ошибки и провалы где-то в последних 15%, после того, как на машине покатался - в таблице ReadLogs'a это хорошо видно, по скорости и углу открытия заслонки.
знал бы, как вырезать... Точнее, найти нужный момент.
Легко .открываем в блокноте лог .первые сверху несколько строчек ,окло 10_ти это запрос ответ при подключении к эбу .а дальше начнётся раскадровка .вот там можно примерно вырезая ненужные раскадровки найти свои примерно по времени участки .
Муторно ,но можно (я так иногда делаю ,мне лень просто весь файл смотреть и листать его бесконечность ).
ну если открыл зависимость ДК и оборотов ,то открой работу КПа в эти моменты . И смотри, какая степень открытия в момент начала спада оборотов у него была !
Дк предмет простой (из мультфильма ),он видит остаточный кислород в выхлопе, и по нему и реагирует.вмного воздуха ,-зависнет ,мало также зависнет ,пока коррекции топливные не начнут отрабатывать лишку или недостачу по воздуху.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от frei
Топать завтра за новым датчиком?.. Какие есть алгоритмы его проверки?
Рано еще топать ,нужно сперва понять и найти причину ,кто его в такие режимы загоняет .Причина как правило не верное кол-во воздуха во впуске мимо ДМРВ .А это подсосы всякие только могут быть .Вызывают их обычно :
1. неадекватная работа системы продувки адсорбера ,те работа КПА
2.Система ВУТ
3.дыры\трещены в шлангах вентиляции картерных газов ,шланг сапуна ,малая и большая ветвь ,масленный щуп(уплотнительная затычка на самом щупе ) .
4.Загрязненность канала Х-хода в ДУ и РХХ .последний может подклинивать ,или также уже весь зарос копотью .
Если такие рецидивы именно только при работе с кондиционером ,то тут как правило ПО виновато уже .Не правильно отстроены таблици входа и выхода из режимов кондиционирования ,те работа ДВигателя с нагрузкой ввиде компрессора кондиционера .
Практически все наши Эбу Январь ,М73 ,Бош на ранних стадиях толком Не умели корректно работать с кондиционером !(в своё время откатывал сам лично кондей на Я7.2 ,на БОш_е и на М73(с этим совсем все плохо ,мало заложили таблиц в ПО ,крутить практически нечего ,все на совести софта в основном .А 303_е софты у калин, все поголовно корявые были !) .Перепахать пришлось в каждом блоке достаточное кол-во параметров ,чтобы добиться адекватной работы мотора с кондиционером в разных режимах !!!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Последний раз редактировалось Андрей710; 27.07.2017 в 10:38..
Почитал я про ДК - вряд ли кто-то его может загнать в МИНУС.
Да, на низкий уровень ронять - запросто, но чтоб минус показал?...
На картинке включенный вручную КПА на 60% (первый график).
Показания ДК растут, как это и полагается - тянет пары бензина из бака.
Но в некоторые моменты падают в "минус".
Кончено, можно подумать, что в эти моменты КПА закрывается, отчего падают показания лямбды... Но почему тогда в другие моменты нет такого? (второй график)
В общем, вырезал самые интересные 14 минут лога с регулярными провалами, гляньте, кто может.
Если такие рецидивы именно только при работе с кондиционером
Не только. Я кондеем нагрузку имитировал. В пробке просто при включении кулеров такое бывает, либо даже просто на ровном месте. Чем выше температура под капотом - тем вероятнее.
В общем, вырезал самые интересные 14 минут лога с регулярными провалами, гляньте, кто может.
ЧО там глядеть то ,я же написал тебе: КПА твоя проблема !
На графике он у тебя в максималку улетел ,на все 100% открылся ,акуитительный вброс неучтенного воздуха .ВОт у ДК крышу и снесло !Отсюда и провалы твои !
ну чо дальше теории плодить будем или всетаки отключим на время этот Опендикс некчемный от сиcтемы ?!
отключай его ,сдерни разъём с клапана,или шланг с него от ДУ сдерни и штуцер вводной на ДУ на время заглуши !
А то сейчас теоретиГи понабегут ,такое насоветую ,мозги расплавятся в дальнейшем .
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.