Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2014, 23:40   #1
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о бензонасосе - 1

Предыдущая часть темы.

Реле управления МБН и его предохранители :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=573

Мотор-насос Bosch 0 580 453 453 и его аналоги :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=562

Регулятор давления (РДТ):
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...2&postcount=75

ДУТ(датчик уровня топлива ):
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=189

Если показания ДУТ не адекватные даже у нового :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=754

Верхняя крышка модуля (отдельно !):
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=805
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=804

Если подгорает промежуточный разъём :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=490


Гофротрубки ремонтные :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=711
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=659

Промежуточный штуцер-тройник (для подключения манометра ,- замер давки "в стенку" и в движении ) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=848

Последний раз редактировалось Андрей710; 19.01.2021 в 17:38..
Nadya вне форума   Вверх
Старый 16.11.2021, 23:33   #981
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Цитата:
Сообщение от Frostt Посмотреть сообщение
VAZ_11193, читайте тему. все есть и разжевано было ранее. Если нет локально, то закажите в интернет магазинах что надо.
Вот я и заказал в инет магазине.
Две штуки.Оказалось разные мягкая и жесткая.
Какая правильная?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dima19777 Посмотреть сообщение
ну пробег большой, насос наверное не меняли, поменял для профилактики,
поставил насос на печку, грудусов может 40 нагрелся насос. гофру поддел отверткой. хомут поставил самонатяжной евро (какой был https://yandex.ru/images/search?from...BC%D1%83%D1%82).
короче если феном то греть чуток надо. слышал что гофры типо трескают и из них бенз льется, но это наверно не мой случай.
мотор такой брал https://www.ozon.ru/product/nasos-to...1/?sh=uIjM2-v4

Добавлено через 11 минут
да вообще я теорию не знаю. При включении зажигания бензансос отключается по какому закону? по достижению давления или по времени? клапан работает как перепускной? зачем к нему проводок идет?



БН включается на 3сек вроде-бы.Каждый раз при вкл зажигания.
Если контроллер бош то только первые три раза , потом нет если мотор не завелся.
Проводок к регулятору давления явно статику снимать , больше он ни на что не годен.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 16.11.2021, 23:37   #982
Освоившийся
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: лен. область
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина1
Сообщений: 171
Вес репутации: 6667 dima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdima19777 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Вот я и заказал в инет магазине.
Две штуки.Оказалось разные мягкая и жесткая.
Какая правильная?

Добавлено через 4 минуты





БН включается на 3сек вроде-бы.Каждый раз при вкл зажигания.
Если контроллер бош то только первые три раза , потом нет если мотор не завелся.
Проводок к регулятору давления явно статику снимать , больше он ни на что не годен.
так клапан нужен только для того чтобы когда двигатель не работает, давление в рампе было?
dima19777 вне форума   Вверх
Старый 16.11.2021, 23:38   #983
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: Конь
Сообщений: 1,445
Вес репутации: 6344 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

[QUOTE=VAZ_11193;7117523]Вот я и заказал в инет магазине.
Две штуки.Оказалось разные мягкая и жесткая.
Какая правильная?

Добавлено через 4 минуты


такая BAPFP13 GALLANT "Гофра бензонасоса 1118-1139029-00 8165mm BA.PFP.1.3"

жесткая она, греть феном только или в кипятке.
Frostt вне форума   Вверх
Старый 17.11.2021, 00:10   #984
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Нет.
Обратный клапан сделан в виде шарика внутри мотор-насоса.


А РД для сброса лишнего давления.


Сам БН должен уметь давить "в стенку" не менее 6 очков.(новые легко 8 давят)
А рабочее давление для рампы 3.8.
Вот на эти 3.8 РД и настроен.Все что выше ухоит в обратку.

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=Frostt;7117526]
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Вот я и заказал в инет магазине.
Две штуки.Оказалось разные мягкая и жесткая.
Какая правильная?

Добавлено через 4 минуты


такая BAPFP13 GALLANT "Гофра бензонасоса 1118-1139029-00 8165mm BA.PFP.1.3"

жесткая она, греть феном только или в кипятке.



А ну понял.
Правильная та что жесткая.Она руками на патрубок вообще не заходит ни сколько.




Я не собираюсь ее на холодную ставить , такого инструмента нет.
На заводе только ставят на холодную.


Просто для примера мягкости писал что одна из них лезет до елки а вторая вообще никак.


А греть подумывал 150-200С температуру поставить.Видать это перебор.

Добавлено через 12 минут
Нашел где хомуты правильного вида продают.


"Все инструменты"


"Хомут ушковый" называется.


нифига не дешево правда.

Добавлено через 10 минут
Ура нашел про бензонасос и холод.
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=515


Таки бывает такое.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2021, 10:52   #985
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Все о бензонасосе - 1

VAZ_11193, Хватит фигнёй страдать ,твой моторЧЕГ помирает .
У меня два ведра таких уже накоплено , и умирают они все практически одинаково .Одни что-то там жужжат и как-то что-то качают ,другие свистят и некачают совсем и тд и тп .Снял,- другой поставил, и авто уехало .И обязательно все с проверкой давления манометром ,а не спичками и всякими там пальцами ,тыкая их в ниппель золотника !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2021, 11:33   #986
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,693
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Какая правильная?
Которая держит давление и форму, но остается гибкой. Корпус МЭБН из двух подвижных частей - нижний всегда должен опираться на дно бака, для нормальной работы при низком уровне топлива.
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
А РД для сброса лишнего давления.
...
Вот на эти 3.8 РД и настроен.Все что выше ухоит в обратку.
Не для сброса, а для поддержания давления в нужных пределах - это регулятор давления, а не предохранительный клапан.
Давление в рампе может меняться, в зависимости от частоты и продолжительности откр. форсунок, с РДТ-380 нормальный диапазон 3,6...4,0.
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Ура нашел про бензонасос и холод.
Это не объясняет недельную нормальную работу ЭБН после порции спирта, при более низкой темп-ре улицы - спирт не обладает антифрикционными свойствами. Ячейка сетки фильтра грубой очистки рассчитана на пропуск бензина. Смесь вода + бензин, очень быстро расслаивается, а сетка у дна и её ячейкам много воды не надо. Для проверки стоит еще раз плеснуть, пока нет серьезных морозов. Много воды - расслоение спирто-водо-бензиновой смеси возможно и при +10°С. Звучит смешно, но в этом случае крепкий самогон лучше, т.к. сивушные масла препятствуют расслоению смеси)))
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2021, 14:39   #987
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

РД ничем не отличается от предохранительного клапана.
Точно так-же калиброванная пружинка подпирает запорный элемент.
При превышении давления открывается канал сброса.
Разве-что РД более прецезионный.


Сегодня с утра замахнул мотор-насос на пекар.
Таки старый почти 130ткм откатал , нехай отдохнет.

Гофру оставил старую.
Грел феном.
Он у меня ниже 175С выдавать не может , поэтому грел с расстояния 3-5см по времени около 10сек , может чуть меньше.
Руками запросто стащил с штуцера насоса.
На гофре предварительно сделал метку напротив разъема.
Потом одел хомут и чуток насадил ее на новый насос и все вместе снова погрел.
Опять так-же около 10сек.
Задвинул гофру до упора в корпус.
Хомут червяк нормовский 8-12.
Затягивал очень аккуратно и не сильно.
Думаю им можно запросто деформировать штуцер если со всей дури тянуть.

Гудит пекар при работе довольно громко.
Показалось что заводится машина с ним стала быстрее , хотя проблем вроде не было.
Осталось прогреть всю машину чтоб спирт (еще стакан добавил) перемешался как следует.


Это была Калина жены , 11173 2013г ЕГАЗ ,кондей, кпп2181.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.

Последний раз редактировалось VAZ_11193; 17.11.2021 в 15:10..
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2021, 00:23   #988
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,693
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
РД ничем не отличается от предохранительного клапана.
Точно так-же калиброванная пружинка подпирает запорный элемент.
При превышении давления открывается канал сброса.
Разве-что РД более прецезионный.
Про ПК из ГОСТ 12.2.085-2002
3.1 предохранительный клапан: Клапан, предназначенный для защиты от недопустимого давления посредством сброса избытка рабочей среды и обеспечивающий прекращение сброса при давлении закрытия и восстановления рабочего давления.
3.2.1 рабочее давление: Наибольшее избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса, без учета гидростатического давления среды и допустимого кратковременного повышения давления во время действия предохранительного клапана.

У РДТ три входа/выхода: вход топлива, сброс топлива в бак (на вход эжекционного насоса), связь с атмосферой (в баке поддерживается атмосферное давление). Помимо задающей пружины (она же упругая обратная связь) на запорно-регулирующий элемент, через мембрану, воздействует атмосферное давление.
Назначение РДТ - поддержание заданного давления, относительно атмосферного, на основе закона регулирования. Заданное давление не равно/меньше рабочего. Совершенно др. режим работы.
Если описание непонятно, то картинку с "разрезом" РДТ ищи сам)))
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2021, 23:07   #989
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о бензонасосе - 1

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Про ПК из ГОСТ 12.2.085-2002
3.1 предохранительный клапан: Клапан, предназначенный для защиты от недопустимого давления посредством сброса избытка рабочей среды и обеспечивающий прекращение сброса при давлении закрытия и восстановления рабочего давления.
3.2.1 рабочее давление: Наибольшее избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса, без учета гидростатического давления среды и допустимого кратковременного повышения давления во время действия предохранительного клапана.

У РДТ три входа/выхода: вход топлива, сброс топлива в бак (на вход эжекционного насоса), связь с атмосферой (в баке поддерживается атмосферное давление). Помимо задающей пружины (она же упругая обратная связь) на запорно-регулирующий элемент, через мембрану, воздействует атмосферное давление.
Назначение РДТ - поддержание заданного давления, относительно атмосферного, на основе закона регулирования. Заданное давление не равно/меньше рабочего. Совершенно др. режим работы.
Если описание непонятно, то картинку с "разрезом" РДТ ищи сам)))

Текст из рекламной брошюрки составленной менеджерами?
Когда я работал нач.конструкторско-исследовательского отдела в фирме "Метран" (немного связанной с датчиками давления) за такие описания принято было по рукам бить.

Еще раз , принцип одинаковый. Так-же с одной стороны пружина плюс атмосфера с другой рабочее тело под давлением.
Разница только в том что излишки скидывают в эжектор и они открывают клапан на входе в стакан.
Предохранительные клапана тоже бывают разные , в том числе с мембраной которая давит через шток.
Клапана от регуляторов отличаются только назначением и как следствием кривой регулирования (для регулятора это важно , для клапана пофиг почти)

Но принцип всегда один.
Давление дошло до уставки , проходное сечение открылось , рабочее тело сбрасывается пока давление не упадет и сечение не закроется.
На этой оптимистической ноте флудить заканчиваю.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 17.12.2021, 16:05   #990
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Все о бензонасосе - 1

В нашей уникальной стране Клоунов прибавляется !
Cмотрите на очередного такого уникального :
https://zen.yandex.ru/video/watch/5f...7ce33fb1df?t=2
Для тех кто не в его рядах :
"Бензонасос" от отсутствия бензина в баке не сгорит !!!
КАк только выработается всё топливо в баке ваш двигатель заглохнет и с ним выключится и бензонасос !!!(ну исключительных это не касается у кого все напрямую ,это когда включили замок зажигания ,и модуль начал свою работу не зависимо от ЭБУ !!!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.