Пропуски воспламенения (зажигания) на холодном моторе...

[[домовой Кузьма]]

Сообщение от machsp

Если бы прокладка,то пропуски были бы и в 3ем и много и на горячую тоже...а тут единичные,иногда даже 1-2шт за прогрев во 2ом.

Как сложно-то. Компрессометр это грубая, очень грубая проверка, выводы по нему можно только примерные сделать - или в ремонт сразу, или еще походит. А вот подгоревший клапан или небольшую утечку через поршневую так не увидеть. Если прокладка это - то догорит скоро и станет явнее

Добавлено через 2 минуты
machsp, сами подумайте, свечи-провода-катушки-форсунки уже тусовали с нулевым результатом? Видимо есть небольшая (пока небольшая) проблема по механике и компрессометр тут не помощник

[machsp]

Сообщение от Sed

Свечки и провода местами менял естественно? Ещё можно катушку другую попробовать.

конечно и свечи,и провода 2ой комплект..и местами и звонил..и катушку др брал у друга и даже купил другую бош!Была бы парная проблема 2-3цил..то да подозрения на катушку,ключ эбу,прокладку и тд..а тут именно один 2ой чаще всего.при норм компрессии в нем.Читал на форумах или прокладка так себя показывает..продувает именно во 2ой...начало этого или же клапан чуть подгорел..больше в голову не приходит ничего

[КалинаVod]

Всем привет.Самостоятельно и безуспешно пока что пытаюсь решить проблему с пропусками зажигания на холодном моторе!

При прогреве примерно с 40-45 до 88-90 градусов выскакивают пропуски воспламенения,чек при это не моргает и не горит.

Пропуски произвольно идут,в основном 2-3-4 цилиндр в любом порядке,1ый тоже бывает показывает,но реже.

Для чистоты эксперимента залита заводская прошивка,но под 1 датчик кислорода

Мотор 11183 - 8 клапанный,прошивка B104CR02
Ставил другие прошивки. StarPower,Ледокол,ММК,FRS и так далее,везде тоже самое!

Катушка зажигания новая в фирменной упаковке Лада замеры на сопротивление 4.22 и 4.23 показали

Форсунки Бош 107ые 4ре канала распыла - новые

Коса проводов на форсунки CarGen новая

Свечи фирменные Лада А17ДВРМ - новые (ставил Denso W20TT,Бриск,NGK,везде одно и тоже)

Провода высоковольтные новые SLON (старые 2018г тоже по моему исправные)

Фильтр топливный новый

Клапана регулировались 3000км назад (вот тут есть подозрения что возможно мастер не особо заморачивался и сделал не особо качественно регулировку)

Поршневую в сборе с кольцами так же меняли 3000км
ГБЦ стоит с донора с пробегом 70 тысяч (на старой ГБЦ и поршневой было тоже самое)

Прокладка ГБЦ и вообще все прокладки новые,на впуске в том числе

Самодельный дымогенератор подсоса воздуха не показал,убил пачку сигарет напрасно

ДМРВ 2017г,чистил его,до чистки показывал 1.025-1.030 по диагностике,после чистки замерял мультиметром с контактов датчика - показывает 1.00,а в диагностике программой OpenDiag показывает 1.005-1.011.

Шестерни ГРМ новые (распредвала и нижняя)

Шкив коленвала заводской,но визуально биений нет,на горячую машина никогда не тупит,думаю вряд ли он может быть

Датчик детонации родной,есть ещё Калужский и в гараже лежит Бош оригинал,разницы нет.Болт убран,стоит шпилька вместо болта.

ЭБУ новый Бош 7.9.7+ из магазина (ни разу не заливался)

Датчик положения коленвала новый, разъем датчика тоже новый

Датчик положения дроссельной заслонки новый бесконтактный Калуга

РХХ новый (уже не помню какой фирмы,Калуга по моему оригинал)

Не знаю уже куда и копать и что менять!

На горячую нареканий по работе двигателя нет,машина всегда стабильно нормально едет,не троит,пропусков через диагностику при прогреве до 90 и выше нету.

В КПП на холостых шумят подшипники первичного и вторичного вала,не знаю могут ли они давать такой шум,чтобы возникала проблема с пропусками?Вряд ли наверное...

Я так понимаю пропуски в Вазовских ЭБУ фиксируются по неравномерности вращения коленвала,после такта впуска в дальнейшем?

Менять всё подряд не хватит денег))) и нервов тоже)))

ДМРВ я бы возможно смог купить с зарплаты,но если и это не то,тогда что?)

Зазоры на холодную промерить в клапаном механизме или куда копать?

Видео сегодняшнее из OpenDiag,вчера кстати ставил новые форсунки
https://youtu.be/o1vBqYBfW_4
Сброс ЭБУ с инициализацией делал вчера и 3 раза включал выключал зажигание,чтобы адаптацию сделать!

[Андрей710]

КалинаVod,
Если ты пишешь что :

Сообщение от КалинаVod

на старой ГБЦ и поршневой было тоже самое

То следует сперва :

Сообщение от КалинаVod

Зазоры на холодную промерить

Cам же не уверен ,что :

Сообщение от КалинаVod

.... есть подозрения, что возможно мастер не особо заморачивался...

Причём ,как я уже писал неоднократно ,Выпускные клапана стараться делать в максимум ,ну то есть 0,35 щуп должен легко проходить ,а вот 0,4 лезть не должен или с закусыванием входить !
Но напрягает твоя первая фраза ,что на прошлой ГБЦ тоже самое было .

Добавлено через 8 минут

Сообщение от КалинаVod

Я так понимаю пропуски в Вазовских ЭБУ фиксируются по неравномерности вращения коленвала

да ,именно так .
Из скрин-видео это хорошо видно ,что оптимальные значения скачут в пределах 0,6-1,2(это параметры для БОШ797+ ,когда всё работает идеально в моторе ),но иногда сильно идут в плюс .Вот тут и вопрос ,-пАчему ?!

[lelby77]

Всем привет. Тему всю пролистал за пару дней, ответа не нашёл. Проблема следующая. Калина 12г.в. Е-газ. Блок м74. Пропуски в 1-4 цилиндрах, всегда, с прогревом не уходят. Клапана, свечи, провода в порядке. Снял катушку, прозвонил обмотки, все в допуске, на массу не коротят. Сброс с инициал. Снял ЭБУ, сухой, чистый. Вскрыл, посмотрел под лупой. Всё как только с завода. Подскажите куда ещё капнуть, тестером ключи можно прозвонить не выпаивая? Ещё предистория: сдох генератор, проехал 200 км, пока машина не встала на одном аккумуляторе. Поставил новый, доехал до дома. На утро завожу, уже на двух горшках. Доехал на двух до гаража, так и копаю...

[Sed]

Сообщение от lelby77

Всем привет. Тему всю пролистал за пару дней, ответа не нашёл. Проблема следующая. Калина 12г.в. Е-газ. Блок м74. Пропуски в 1-4 цилиндрах, всегда, с прогревом не уходят. Клапана, свечи, провода в порядке. Снял катушку, прозвонил обмотки, все в допуске, на массу не коротят. Сброс с инициал. Снял ЭБУ, сухой, чистый. Вскрыл, посмотрел под лупой. Всё как только с завода. Подскажите куда ещё капнуть, тестером ключи можно прозвонить не выпаивая? Ещё предистория: сдох генератор, проехал 200 км, пока машина не встала на одном аккумуляторе. Поставил новый, доехал до дома. На утро завожу, уже на двух горшках. Доехал на двух до гаража, так и копаю...

Можно взять катушку в магазине на попробовать, аккуратно чтоб не покоцать её подключить, если не поможет то сдать обратно.

[Андрей710]

Сообщение от lelby77

Пропуски в 1-4 цилиндрах, всегда,

Причин только две будет :
1.Катушка зажигания .возможно ,межвитковое у одной из первичных обмоток, отвечающей за работу 1-4 цилиндров ,но может быть и у вторичной обмотки !
2.Неисправен силовой ключ(транзистор )на плате управления в ЭБУ .

Сообщение от lelby77

тестером ключи можно прозвонить не выпаивая?

Да ,можно .IGBT исправный транзистор не прозванивается ни в одном направлении !
Исключение если между коллектором и эмиттером (зависит от типа используемого IGBT_шника ! )установлен демпферный диод !В твоём случае стоят на плате обычные IGBT STGB10NB37LZ в корпусе D-pac .
Прежде чем менять катушку можно проверить работу каналов управления в ЭБУ первичными обмотками у катушки .Нужно два светодиода и сопротивления на 1ком .Подключаем светодиоды к центральному выводу ответного разъёма ,там будут +12вольт ,крутим стартером коленвал ,и смотрим как будут моргать светодиоды(лампы накаливания работать НЕ будут !!! ) .Если оба моргают поочередно -цепи(транзисторы на плате )исправны .Если какой-то не будет моргать или будет постоянно гореть ,-значит один из ключей не исправен !

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sed

Можно взять катушку в магазине на попробовать,

Можно ,но если ключ в ЭБУ пробит(короткое между эмиттером и коллектором у ключа ) ,есть вероятнсоть "зажарить " у новой катушки одну из половинок у первичных обмоток ! И наооборот также ,если у старой катушки есть межвитковое ,то можно зажарить новый(замененный !) ключ в ЭБУ

[lelby77]

Андрей, какие светодиоды? На 12в или можно любые, например из фонарика? Сейчас поищу что есть в наличии в гараже. Ещё бы схемку или ссылку как подключить. Ну наверно в сети исть картинки...

[Андрей710]

Сообщение от lelby77

Андрей, какие светодиоды? На 12в или можно любые,

Можно обычные ,но к ним нужно добавить сопротивления .
Чуть позже нарисую схему подключения к ответному разъёму на жгуте !

зы:Тест можно провести из-под диагностики(ОD или ODM со cматфона) также ,тогда не нужен помощник ,чтобы визуально смотреть на работу светодиодов пока первый или второй крутит двигатель стартером .
В программе диагностики в окне ИМ(управление исполнительными механизмами выбрать соответствующую КЗ или ИКЗ зависит от типа ДВС )и жмём на ВКЛ .Смотрим как работает (мигает )наш светодиод !

[lelby77]

Отличный вариант через исполнитель механизм. Диоды отрезал от ленты, проверил, горят. Осталось резисторов найти. Не знаешь, на светодиодной ленте между плюсовой и минусовой дорожками сопротивления впаяны или кондеры?