а зачем за живые деньги скупать мертвые технологии? чтоб пойти по пути ГАЗа ?получить высокую себестоимость и соответственно цену, которая не позволит хорошо продаваться.
Почему мёртвые. Из того же Екотека 1.8 л. в следующем поколении ГМ выдавила уже 140 л.с.
Цитата:
кроме того такой двиг есть у автоваза и так, по крайней мере разработан. по слухам уже отдан на подготовку в производство и в этом году или в следующем уже производиться начнет. а тут евро 5 и все такое.
Цитата:
мне почему то так кажется, что эти деньги ушли на "рывок" вот на двигатели новые, разработку и подготовку производства проекта С. я так думаю деньги туда уже "ушли". а классика, которая обычно все на себе держала вдруг порушилась на 50% если б не кризис то могли бы близко к нулям пройти. вот такое имхо
Ваши бы слова да Богу в уши... но ИМХО не будет никакого 1.8 с изменяемыми фазами ни в этом году ни в следующем. Да и для каких целей будут производить новый 1.8 в этом или в следующем году? Кому он нужен? Автомобиля-то нет! И не будет его ни в этом, ни в следующем году. Только что если смогут в Приору его вкорячить.... так двигатель потянет за собой коробку, тормозную систему и т.д.
По поводу денег... вы действительно верите, что деньги ушли на какой-то там "рывок"? Если бы они ушли в технологии, в новые разработки к автовазу не возникало бы вопросов.
Цитата:
когда с мучениями все же родится, он короле и крошки на столе не оставит.
Дай-то Бог, чтобы мы увидели это дитя хотя бы в течение следующих "кризисных" 3-х лет. На фоне общего падения доходов населения, у этого проекта еще есть шансы закрепиться и отхватить кусочек от жирного пирога автомобилей С-класса. После завершения всей этой экономической жопы, с ростом доходов населения, наш авто с его надежностью, дизайном, качеством материалов, имеет сомнительное будущее. Хотя, тут важное значение имеет ценовая политика производителя.
Повторюсь, я не верю в счастливое появление ВАЗовского автомобиля класса С в течение этого-следующего года. Вспомните, когда состоялся премьерный показ "преспективнейшей разработки"... первые крэш-тесты... 2006 год! Сейчас на дворе уже 2009-й и что-то не видно никаких особых подвижек в этом направлении. Темпы потрясающие! О каком выходе на рынок может идти речь?
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
Последний раз редактировалось djsse; 24.03.2009 в 10:51..
и вообще если честно получается "нестыковка". в 2007 году было тоже самое, 100тысяч затоваренных машин, низкий спрос в январе-феврале, но не было ни долгов,ни убытков. откуда же сейчас взялись эти 44 миллиарда в минусе.
мне почему то так кажется, что эти деньги ушли на "рывок". вот на двигатели новые, разработку и подготовку производства проекта С.
44 миллиарда это кредиторская задолжность, на самом деле она больше, в них нету задолжности перед поставщиками
не покрытый убыток за 2008 г. состовил 6,2 миллиарда, но это не от того что заплатили или должны заплатить за разработку новых проектов или лицензии, потому как резултат этих вложений ложится на внеоборотные активы и уравновешивают баланс
а зачем за живые деньги скупать мертвые технологии? чтоб пойти по пути ГАЗа ? получить высокую себестоимость...
разрабатывать с нуля будет еще дороже
Цитата:
откуда же сейчас взялись эти 44 миллиарда в минусе.
много воруют. в частности запчасти КАМАЗАМИ
Цитата:
мне почему то так кажется, что эти деньги ушли на "рывок".
кто-то хорошо "рванул" и поднялся. в частности занял должности в Совете Федерации, Гос Думе и других властных структурах. теперь деньги на завод надо вернуть и избранники их отрабатывают выбивая государственные деньги на поддержку предприятия.
Цитата:
особенно тем кто не в курсе, что из себя представляет проект C
думаю, что большинство людей не в курсе. если можно, с удовольствием познакомлюсь с реальными данными. очень интересует какая будет подвеска, что будет с коробкой, которая с двигателем 1.8 работать будет ровно 100 км, а дальше начнет выть
Цитата:
когда с мучениями все же родится
то будет никому не нужен, потому что будет стоить как двигатель на грузовой самолет
Цитата:
кто в здравом уме за те же деньги вместо камри королу пойдет брать...
а если японцы локализуют сборку Королы в России, то уже никто в здравом уме не будет покупать "проект С"
...
Разработка вообще-то СИЛОВОГО АГРЕГАТА, а не двигателя. А это и коробка и сцепление.
Проблема как это будут лить. Мощностей не хватает и так.
...
А откуда вы взяли, что разработка силового агрегата, а не только двигателя? Вот тут http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/xml1..._news&bind1=84
ясно сказано "ОАО ''АВТОВАЗ'' и фирма Ricardo (Великобритания) начали совместные работы по проектированию и доводке перспективного мотора объемом 1,8 литра.
..." И ни слова о сопутствующих агрегатах. Вот это меня и смутило - нафига новый движок, если не думать о НОВОЙ! трансмиссии. Кстати еще и опоры двигателя. Или опять потом буду плодиться на форумах темы типа "Как поставить 5-ю, 6-ю и седьмую опору двигателя от фирмы "САМАРАГАРАЖ ЛТД", чтобы не рвало подушки и вибрация не передавалась на крышку багажника" и т.п.
"... серийное пр-во намечено на 2011-12 годы..... Новый двигатель с индексом 21176 будет создан на основе 21126...."
Мда... забугорники, поди, через 3 года будут с литряка по 150 кобыл снимать при вменяемом ресурсе, а у нас первый серийный мотор с изменяемыми фазами появиться. Ну, дай Бог, чтоб хоть так.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse,вряд ли. У бензинового мотора (как и у любого другого) есть свой КПД, который не обойти. И потом, думаю, это будет мотор, современный на момент выхода, иначе нет смысла огород городить. Напомню, что зарубеж моторы тоже не за два дня верстает: у них тоже есть циклы разработки. Для ВАЗа тут есть шанс апнуть новейшие технологии, используемые мировыми концернами, путём привлечения инжиниринговых фирм, работающих на эти концерны, и их технологий, патентов и ноу-хау. В последнем и заключается камень преткновения.
Или ты думаешь, что ВАЗ до сих пор не сочинил VVT-i из-за лени и тупизны инженеров? Увы, это тут ни при чём: инженеры-то хорошие, но если бы он начал ставить движки собственной разработки, его бы вмиг вынесли со всех рынков юристы-патентоведы.
djsse,вряд ли. У бензинового мотора (как и у любого другого) есть свой КПД, который не обойти. И потом, думаю, это будет мотор, современный на момент выхода, иначе нет смысла огород городить. Напомню, что зарубеж моторы тоже не за два дня верстает: у них тоже есть циклы разработки. Для ВАЗа тут есть шанс апнуть новейшие технологии, используемые мировыми концернами, путём привлечения инжиниринговых фирм, работающих на эти концерны, и их технологий, патентов и ноу-хау. В последнем и заключается камень преткновения.
Или ты думаешь, что ВАЗ до сих пор не сочинил VVT-i из-за лени и тупизны инженеров? Увы, это тут ни при чём: инженеры-то хорошие, но если бы он начал ставить движки собственной разработки, его бы вмиг вынесли со всех рынков юристы-патентоведы.
Я верю в наших инженеров. Я не верю в менеджмент и верю в откаты... короче, я не верю в СИСТЕМУ. А инженера-то у нас всегда хорошие были.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267