Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
начинает смыкаться уже не на холостых и под увеличенной нагрузкой.
Цитата:
Сообщение от MEH
а полусомкнутая нет?
Троллишь? 1. я не писал что при ползущем режиме оно не изнашивается. 2. по сравнению с износом на оборотах - это капля в море. далее вести беседу с профаном нет никакого желания )
То есть без пробок переключать скорости, чтобы разгнаться, уже не нужно что ли.
Еще раз, для упертых: большинство людей берут машину с автоматической трансмиссией, не ради эквилибристики с ползучестью. Есть она или нет, дело десятое. Главная фишка АТ это две педали вместо трех, остальное придирки и вкусовщина.
А как вы определяете это большинство? Я вот вижу, что у подавляющего большинства...да чего там, почти у всех автоматических трансмиссий есть ползущий режим. Вот это критерий. Вот это аргумент. А у вас что? У ваза нет ползущего - значит он не нужен?
Цитата:
И ползучесть эта - в одном случае удобно (нужно), в другом нет (мешает или незачем).
Когда это неудобно, когда? Скажи плз! На акпп можно вспомнить дополнительный расход топлива при этом (и то не факт. На некоторых из них есть автонейтраль) хотя это не говорит о "некомфорте", а доп. расходах, тем не менее, в роботе то почему это не сделать кроме как полениться?
Цитата:
Если и удобно, то вещь в себе субъективная. Когда вспоминаются одни плюсы, а объективно существующие, независимо от плюсов, минусы (повышенный нагрев, расход, необходимость держать тормоз везде, где можно не держать, и что не все ездят на работу и не все именно по пробкам) при этом умалчиваются.
"не держать тормоз" не при принимаю. Это опасно. На всех перекрестках, даже без уклонов 99.9% держат тормоз. Даже ты наверняка, но если признаешься - совсем никаких домыслов не останется.
Цитата:
Трудно предметно спорить с человеком, уходящим от прямых ответов на простые вопросы по технической целесообразности бреда с ползучестью, и видимо считающего гидравлическую АКПП неким непререкаемым идеалом и эталоном.
уходящим от прямых ответов? Я два довода в пользу этого режима привел, где твои?
Цитата:
Да в том и дело, что ничего думать не надо. Просто на очередном светофоре видишь, что поверхность ровная как стол, и что тормоз держать только для проформы, а можно не держать, и машина никуда не покатится. И что ноге можно отдохнуть от обоих педалей.
Чем же это плохо? По-моему это удобно, и ползучий режим здесь сбоку припека.
Плохого то, что:
1. Хрен ты заметишь эти полтора процента уклона
2. Надо напрягаться и замерять это "ровное как стол".
Цитата:
Вазофобов знаешь что отличает? А отличает их именно самое большое количество в постах слова ВАЗ среди прочих участников. Прямо на каждой четной строчке. Или нечетной.
Прямо как красная тряпка для быка.
Заметь, я в своем первом посте в этой ветке (стр. 34) ни слова не написал про ВАЗ, ни про других производителей. Мне здесь интересна проблематика автоматической трансмиссии вообще.
В нашей дискуссии ваз давно не участвует. АМТ без ползущего режима не большая беда. Беда это фаны ваза, которые нахваливают все, что из него выходит.
Цитата:
А если и есть предвзятость, то только разве к навязанному маркетологами и гаражными стереотипами жупелу с ползучестью.
Это реально удобно в пробке. РЕАЛЬНО. УДОБНО. Надо лишь попробовать.
Цитата:
Уже написал, и заметь, далеко не только последним постом.
И дело здесь не столько в минусах, сколько в том, что чтобы судить какой тип автоматической трансмиссии лучше или нет, в чем лучше, лучше ли вообще, и в каких ситуациях, и разложить все это на обе чашки весов, нужно обладать как минимум некоей способностью к аналитическому мышлению, которая у вазофобов почему-то наблюдается исключительно редко.
Мне не надо ничего раскладывать. Автоматы выпускаются почти 100 лет. Время и люди все давно разложили по своим местам. ползущий режим есть во всех автоматических трансмиссиях чуть дороже механики. Это просто и очевидно. Очевидно даже для тебя (если ты конечно это пробовал), но признаться - слить ваз. Как-то так у вас в секте считается.
ну или если совсем не в терпеж - купите другой автомобиль.
Так проблема в том, что купили давно, теперь здесь пытаются обосновать свой выбор зачем-то. Вот интересно, почему отсюда люди на инофорумы не ходят критиковать их коробки и нахваливать АМТ.
Цитата:
Сообщение от GenaM
на весте стёкла были левак?)))
К стёклам это не применимо, любой поставщик, которого выберут, будет официальным.
Есть простой расклад.
МКПП - дешево, сердито, не особо комфортно в городе или пробках.
АКПП - дороже.
ДСГ и иже с ними - еще дороже.
АМТ - по стоимости где-то посередине между МКПП и АКПП (как и АКПП посередине между МКПП и ДСГ), при этом предоставляет 95% комфорта в сравнении с ДСГ/АКПП.
как у тебя все просто. Это никому не надо...95% комфорта...как считал?
Цитата:
И притом всем этом, АМТ (в сравнении с другими типами автоматики) не увеличивает вес машины, не уменьшает клиренс (напомню, что у Гранты с Джаткой он меньше, чем с механикой).
Разве что с грантой. У остальных авто он как-то не сильно зависит от вида трансмиссии, а движок и кпп ни разу не нижняя точка. все агрегаты над подрамником.
Цитата:
Не увеличивает расход.
Или стоимость страховки на машину.
почему нет? Почему 6ст акпп за 400рэ увеличивает, а 5 ст амт за 25 нет?
Цитата:
Почему АМТ-направление вы не считаете рациональным и разумным решением разработки темы автоматических трансмиссий?
можно я отвечу? Небольшие перспективы у такой коробки есть только в районе гранты. имхо. Все, что дороже положено иметь что-то более комфортное. Когда конкуренты отдают 6ступеней надежного классического автомата за 40 рублей, амт даже за 25 выглядит бледновато.
Но лично я бы купил ее на гранте-калине только с учетом жены-чайника при условии надежности. Но увы, стремно.
начинает смыкаться уже не на холостых и под увеличенной нагрузкой. Троллишь? 1. я не писал что при ползущем режиме оно не изнашивается. 2. по сравнению с износом на оборотах - это капля в море. далее вести беседу с профаном нет никакого желания )
Признак троллинга это например наличие в посте смайликов. Или глупостей. У меня оба фактора достаточно редки.
Сначала, сударь, разберись с тем потоком бреда, что ты сюда написал, где что смыкается и под какой нагрузкой, и распиши все по пунктам и нормальным языком без орфографических ошибок, потом уже разберемся и с компетентностью, и с профанством.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Serge!
А как вы определяете это большинство? Я вот вижу, что у подавляющего большинства...да чего там, почти у всех автоматических трансмиссий есть ползущий режим. Вот это критерий. Вот это аргумент. А у вас что? У ваза нет ползущего - значит он не нужен?
Что-то мне уже не первую страницу здесь подсказывает, что за упоминание слова ВАЗ пора выносить бан или предупреждение.
Это нужно просто для того, чтобы разговор был предметным. По технической части. Не шильдиковой.
Цитата:
Сообщение от Serge!
"не держать тормоз" не при принимаю. Это опасно. На всех перекрестках, даже без уклонов 99.9% держат тормоз. Даже ты наверняка, но если признаешься - совсем никаких домыслов не останется.
Держу. Но спокойно могу отпустить, и ничего не будет, машина никуда не поедет.
Цитата:
Сообщение от Serge!
Плохого то, что:
1. Хрен ты заметишь эти полтора процента уклона
2. Надо напрягаться и замерять это "ровное как стол".
Тут мне выше что-то писали про компетентность. Я ответил.
Так вот, если ты не заметил, что этот вопрос к твоей компетентности тоже относится.
Если ты не заметил, к чему я выше писал про 1 градус, а еще раньше про 6% уклона, то мне не лень еще раз напомнить: ты физически и фактически не представляешь, что такое полтора процента уклона, но уже что-то рассуждаешь по поводу.
А если для тебя определить есть уклон или нет, невыполнимая задача, то вопрос уже к твоей компетентности как водителя.
Новичку со знаком [!] на заднем стекле это, впрочем, простительно. У других водителей это давно уже на уровне навыка.
Цитата:
Сообщение от Serge!
В нашей дискуссии ваз давно не участвует. АМТ без ползущего режима не большая беда. Беда это фаны ваза, которые нахваливают все, что из него выходит.
В любом форуме главная беда это тазовазофобы, скатывающие любую сугубо техническую тему к тазговно.
Цитата:
Сообщение от Serge!
Мне не надо ничего раскладывать. Автоматы выпускаются почти 100 лет. Время и люди все давно разложили по своим местам. ползущий режим есть во всех автоматических трансмиссиях чуть дороже механики. Это просто и очевидно. Очевидно даже для тебя (если ты конечно это пробовал), но признаться - слить ваз. Как-то так у вас в секте считается.
Повторю: забудь здесь слово ВАЗ. Мы сейчас не его обсуждаем.
Может быть тогда к тебе придет какая-то объективность и разговор по сугубо технической части предмета.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Serge!
можно я отвечу? Небольшие перспективы у такой коробки есть только в районе гранты. имхо. Все, что дороже положено иметь что-то более комфортное. Когда конкуренты отдают 6ступеней надежного классического автомата за 40 рублей, амт даже за 25 выглядит бледновато.
Можно. Только для начала уточним, что автомат стоит не 40 рублей.
И расскажи нам, плиз, что ты знаешь о комфорте?
Поддержу сторонников АКПП.Она комфортнее и удобней АМТ.Один из примеров:
Каждый день приходится вклиниваться в вялотекущую пробку с разворота.С "ползучестью" это делается без напряга с точной дозировкой до сантиметра.
Ну и разрыв мощности при быстром ускорении на АМТ комфорта не прибавляет,чего не скажешь про АКПП
Слышь мен, а ты кто такой? Вернее кем ты себя тут возомнил? Ты админ? Модер? Да вроде нет. Ты владелец сайта? Автор его движка? Кто ты такой, чтобы делать все эти заявления? Смайлики для троллей? Так все сайты с ними, что на них одни тролли? Аббревиатуру ваз запретить? А ты кто, хозяин торгового знака? ФАС? Судья? Прокурор? Наполеон? Что у тебя там в голове сегодня?
Вот и получается, все сайты со смайликами, а для тебя бесовщина. Все автоматы с ползущим, для тебя "ненужность". Все на перекрестке на тормозах, для тебя тяжело. Зато градусы считаем. Отвес с транспортиром на приборке? А ничего, что в зависимости от авто и очень многих условий оно может прокатиться раньше или позже? Ничего, что холмик или ямка под колесом ставит на твоих расчётах крест? Знаешь сколько раз я окрикивал конторских водятлов, когда их авто покатилось без них, ибо на ручник поставить впадлу?
Чего там не может стоить 40 рэ, 6ст АКПП? Доплата за нее именно столько. Ссылку нужно или сам нагуглишь?
ЗЫ Извини что кратко, без компа не боец
Увы.
Добавлено через 2 минуты
Слышь мен, а ты кто такой? Вернее кем ты себя тут возомнил? Ты админ? Модер? Да вроде нет. Ты владелец сайта? Автор его движка? Кто ты такой, чтобы делать все эти заявления? Смайлики для троллей? Так все сайты с ними, что на них одни тролли? Аббревиатуру ваз запретить? А ты кто, хозяин торгового знака? ФАС? Судья? Прокурор? Наполеон? Что у тебя там в голове сегодня?
Вот и получается, все сайты со смайликами, а для тебя бесовщина. Все автоматы с ползущим, для тебя "ненужность". Все на перекрестке на тормозах, для тебя тяжело. Зато градусы считаем. Отвес с транспортиром на приборке? А ничего, что в зависимости от авто и очень многих условий оно может прокатиться раньше или позже? Ничего, что холмик или ямка под колесом ставит на твоих расчётах крест? Знаешь сколько раз я окрикивал конторских водятлов, когда их авто покатилось без них, ибо на ручник поставить впадлу?
Чего там не может стоить 40 рэ, 6ст АКПП? Доплата за нее именно столько. Ссылку нужно или сам нагуглишь?
ЗЫ Извини что кратко, без компа не боец
Увы.
P.S. Наоброт спасибо, что кратко. Ибо краткость сестра таланта. Меньше текста, меньше флуда.
Ты сам-то не видишь странным, отмечаться здесь на каждой странице, будто на ползучем режиме свет клином сошелся. Мания прямо какая-то.
Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от ram163
Поддержу сторонников АКПП.Она комфортнее и удобней АМТ.Один из примеров:
Каждый день приходится вклиниваться в вялотекущую пробку с разворота.С "ползучестью" это делается без напряга с точной дозировкой до сантиметра
На АМТ с этим тоже как бы проблем нет. Не вижу здесь разницы, совершенно.
Цитата:
Сообщение от ram163
Ну и разрыв мощности при быстром ускорении на АМТ комфорта не прибавляет,чего не скажешь про АКПП
Вот эту особенность еще как-то можно обсуждать по делу.
Только странно, что механику за это никто не ругает.
Вот робот, другое дело, уже все, караул.
И это все притом, что мы сейчас обсуждаем сугубо комфорт, не затрагивая прочие технические моменты, навроде экономичности или прогревов в морозы.
А подумать, погуглить, спросить кого, не?
Пруф: https://www.kia.ru/models/rio/options/
С учетом проблем с усвоением матчасти прикрепляю скрин с акцентами на нужных цифрах во вложении. И рио и солярис - доплата за акпп 40 рэ. Сюрпрайз!
Цитата:
P.S. Наоброт спасибо, что кратко. Ибо краткость сестра таланта. Меньше текста, меньше флуда.
и тут же:
Цитата:
Ты сам-то не видишь странным, отмечаться здесь на каждой странице, будто на ползучем режиме свет клином сошелся. Мания прямо какая-то.
Меньше флуда говоришь? И к чему этот твой абзац тогда?
Цитата:
Вот эту особенность еще как-то можно обсуждать по делу.
Только странно, что механику за это никто не ругает.
Вот робот, другое дело, уже все, караул.
И это все притом, что мы сейчас обсуждаем сугубо комфорт, не затрагивая прочие технические моменты, навроде экономичности или прогревов в морозы.
Потому как робот это автоматическая трансмиссия ее покупают те, кто хочет автомат, потому и сравнивают с ним. Ну и на механике разрыв потока так не ощущается потому как водятел переключает сам.
P.S. Наоброт спасибо, что кратко. Ибо краткость сестра таланта. Меньше текста, меньше флуда.
Ты сам-то не видишь странным, отмечаться здесь на каждой странице, будто на ползучем режиме свет клином сошелся. Мания прямо какая-то.
Добавлено через 20 минут
На АМТ с этим тоже как бы проблем нет. Не вижу здесь разницы, совершенно.
Вот эту особенность еще как-то можно обсуждать по делу.
Только странно, что механику за это никто не ругает.
Вот робот, другое дело, уже все, караул.
И это все притом, что мы сейчас обсуждаем сугубо комфорт, не затрагивая прочие технические моменты, навроде экономичности или прогревов в морозы.
А разница все же есть.Можно вовремя остановиться перед препятствием ,держа на готове ногу на тормозе, где-либо в тесноте.На механике или АМТ в подобных условиях нужно будет понервничать,что не вяжется с комфортом.
Линейный вид
