Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Комбинация приборов. Датчики и указатели. Бортовой компьютер. Штатная магнитола.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2015, 15:01   #1
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 35,930
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 263622 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Комбинация приборов с навигатором - 3

начало здесь - Панель с навигатором


1. Тест панели
2. Обновления и настройки
3. Как обнулить показания счетчика суточного пробега
4. Руководство по панели с навигацией
5.
распиновка разьема панели и подрулевого переключателя
6. подключение ШТАТНЫХ панели приборов и муз. центра
7. фото и даташит на GPS-ГЛОНАСС-Радиоантенну
8. Комбинация приборов с функцией навигации 1118-3801010-55РП, 2170-3801010-55РП. Руководство пользователя
9. Обновление Навител для 4 Гиговой панели
10. Обновление Навител для 2 Гиговой панели
11. Файл timezones - перевод времени на час назад. Файл от zemskov , файл от WarHead.
12. Обновление Навител 8.5
13. Навител 9.6 с флешки (с картами) + скин для Навител 9.6
14. Обновление вер. 4.4 для комбинации приборов 4Gb. Вторая ссылка.

Последний раз редактировалось aland; 13.05.2019 в 13:46.. Причина: ссылка на начало темы
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 00:38   #111
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2768 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Панель с навигатором - 3

SergeyKarabin, Скорость высчитывает ПО Навигации. ТОчность вычисления зависит от кол-ва видимых спутников. Минимальное кол-во при котором всё считается достаточно точно - это ТРИ спутника. Чем большее кол-во спутников "видит" навигатор - тем точнее он определяет своё местоположение в пространстве и, соответственно, точнее рассчитывает скорость движения.
Спидометр Калины при установленной стандартной резине (175/75Р13, 175/65Р14, 185/60Р14) гарантированно привирает примерно на 10%. И это, кстати говоря, требования к конструкторам и разработчикам - так должно быть по ГОСТ-у и международным правилам.
Живой пример: думаю найдётся не мало водителей Калин, грант, что "клали" стрелку спидометра на отметку 200 км/ч... ТАк вот в реале там будет примерно 180-183 км/ч.
А вот Лада Гранта Спорт, со 120-сильным мотором и другой главной парой, реально способна достигать отметки в 200 км/ч. Вот только для этого надо: ехать с закрытыми окнами, отключенными ВСЕМИ потребителями (даже вентилятор печки выкл, ехать по прямой. Если же включить все электроприборы по максимуму, то скорость максимальная падает до 183 км/ч.

Поставил себе резину 185/65Р14 - теперь разница между навигацией и спидометром на 100 км/ч уменьшилась до 4 км/ч. Как результат недавно "привёз" с М6 штраф - 112км/ч при разрешённой 90...
__________________
Отписал в репу - подпишись! Коль не трус...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 09:54   #112
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2012
Адрес: Жигулёвск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 SergeyKarabin не успел проявить себя
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
SergeyKarabin, Скорость высчитывает ПО Навигации. ТОчность вычисления зависит от кол-ва видимых спутников. Минимальное кол-во при котором всё считается достаточно точно - это ТРИ спутника. Чем большее кол-во спутников "видит" навигатор - тем точнее он определяет своё местоположение в пространстве и, соответственно, точнее рассчитывает скорость движения.
Спидометр Калины при установленной стандартной резине (175/75Р13, 175/65Р14, 185/60Р14) гарантированно привирает примерно на 10%. И это, кстати говоря, требования к конструкторам и разработчикам - так должно быть по ГОСТ-у и международным правилам.
Живой пример: думаю найдётся не мало водителей Калин, грант, что "клали" стрелку спидометра на отметку 200 км/ч... ТАк вот в реале там будет примерно 180-183 км/ч.
А вот Лада Гранта Спорт, со 120-сильным мотором и другой главной парой, реально способна достигать отметки в 200 км/ч. Вот только для этого надо: ехать с закрытыми окнами, отключенными ВСЕМИ потребителями (даже вентилятор печки выкл, ехать по прямой. Если же включить все электроприборы по максимуму, то скорость максимальная падает до 183 км/ч.

Поставил себе резину 185/65Р14 - теперь разница между навигацией и спидометром на 100 км/ч уменьшилась до 4 км/ч. Как результат недавно "привёз" с М6 штраф - 112км/ч при разрешённой 90...
ПО навигации делится на две части. Одна часть ПО, находится в навигационном ПРИЁМНИКЕ. Приёмник собран на ЧИПе в котором и работает эта первая часть ПО. Вторая часть навигационного ПО - это навигационная программа Навител, которая крутится в среде OS. Приёмник передаёт Навителу (чаще всего по протоколу NMEA) время, скорость, координаты и прочее. Всё это ВЫЧИСЛЯЕТ ПРИЁМНИК, а не получает эту информацию со спутников. Таким образом, одна и та же версия Навител, может работать по разному с разными приёмниками (от разных производителей). Кроме того, может работать по разному даже с приёмником того же производителя, но с разной версией ПО приёмника. Навител мы обновляем, а ПО в приёмнике остаётся тем, какое и было изначально. Это для справки...
Точность зависит не только от количества спутников, но и от того, насколько правильно ПО приёмника ВЫЧИСЛЯЕТ координаты. А это не простая задача, в условиях когда одни спутники уходят за горизонт, другие появляются из-за горизонта. Сигнал со спутников очень слабый и для него препятствием служат высокие дома и даже деревья с листьями. Дождь, туман, солнечная активность - всё влияет на РАСПРОСТРАНЕНИЕ радиосигнала со спутников. Кроме этого, автомобиль двигается и какие то спутники могут оказываться в "тени" препятствий, а какие то неожиданно появляться из-за них. Все эти НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ факторы влияют на точность! А диаметр ваших колёс, погрешности датчиков спидометра и прочие "земные" рукотворные дела - вещь предсказуемая и прогнозируемая.
На заре всеобщего приобщения к ГЛОНАСС, когда стали появляться отечественные приёмники адекватных для использования размеров, надо было (по работе) потестить приёмники ГЛОНАСС/GPS разных производителей. Антенна приёмника ложилась в определённое место так, чтоб ничто не мешало приёму спутниковых сигналов и чтоб окружающая обстановка никак не менялась (на крыше дома). Первые координаты которые выдавал приёмник, брались за центр координат, а все последующие выводились в виде точек вокруг этой первой точки. Большая часть точек определяется в радиусе не более 30 метров, а примерно каждые 4 часа, у приёмников некоторых производителей, точки медленно смещались за пределы 100-200 метров в каком то одном направлении, а затем, так же медленно возвращались назад. Как вы думаете почему? Кроме этого, очень интересная картина наблюдалась при восходе и заходе солнца.
Как вы думаете, с какой точность ваш приёмник определяет ваше местоположение, а? Не пробовали привязку к дороге отключить в вашем, любом навигаторе? Как вы думаете, зачем в навигаторах бывает имеется опция переключения режимов автомобиль/пешеход? Ведь кажется всё просто - отключил привязку к дороге и шагай себе на здоровье! Да всё просто - ПО Навител, "додумывает" за вас что делать с координатами полученными от приёмника, которые не укладываются в логику навигации! Так например очень мало вероятно, что пешеход через пару секунд окажется за сто метров от предыдущей точи своего местоположения! Так что спутники хорошо, но и идеализировать не нужно...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Сандрейм Посмотреть сообщение
SergeyKarabin сказал: " Скорость не берётся со спутников. Она вычисляется (как и координаты) ГЛОНАСС/GPS приёмником на основании вашего прошлого и текущего местоположения, относительно спутников
"
Дык я не понял: спутники или... спутники?
Слово "относительно" видимо пропущено при чтении...
SergeyKarabin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 10:28   #113
Ростовская ячейка
 
Аватар для марик71
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11176-36-038
Сообщений: 222
Вес репутации: 15 марик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком светамарик71 является великолепным маяком света
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от SergeyKarabin Посмотреть сообщение
Скорость не берётся со спутников. Она вычисляется (как и координаты) ГЛОНАСС/GPS приёмником на основании вашего прошлого и текущего местоположения, относительно спутников.......
Абсолютно с Вами согласен. Спутник не "даёт" показания скорости, а передаёт координаты в текущий момент времени. И путём "математических" вычислений определяется текущая скорость.
__________________
Ну вы , блин , даёте....
марик71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 12:24   #114
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2012
Адрес: Жигулёвск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 SergeyKarabin не успел проявить себя
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от марик71 Посмотреть сообщение
Абсолютно с Вами согласен. Спутник не "даёт" показания скорости, а передаёт координаты в текущий момент времени. И путём "математических" вычислений определяется текущая скорость.
Да. Только маленькое уточнение: Передаёт СВОИ (спутника) координаты. А местоположение антенны приёмника (считайте координаты автомобиля), вычисляются приёмником относительно положения спутников и расстояния до спутников. Расстояния до спутников вычисляются на основании точного времени и известной скорости распространения радиосигнала.
В прошлом посте забыл ещё указать что есть ещё и такое свойство у радиосигнала, как отражаться от предметов. Таким образом, антенна приёмника может принять не прямой сигнал от спутника, а отражённый. Прямой же сигнал может быть просто не принят по причине того, что нет прямой видимости этого спутника. В случае отражения, радиосигнал от спутника проходит большее расстояние до антенны приёмника и следовательно возникает искажение координат (и скорости). ПО приёмника очень сложно разобраться прямой сигнал принят, или отражённы...
Когда говорят что точность определения координат 1 метр, то скромно умалчивают, что существует ВЕРОЯТНОСТЬ определения координат с такой точностью. Уважающие себя производители приёмников указывают эту вероятность. Если не используются дифференциальные поправки, вероятность определения местоположения с точностью 1 метра у большинства приёмников 5 - 10%. С точностью 20 - 30 метров, 90 - 95%.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Кстати: У меня Калина с навигатором апреля 2012 года. Где то читал, что в Калине ставили приёмник ГеоС-1М. Это совмещённый ГЛОНАСС/GPS приёмник. Тестировал я и этот ГеоС-1М. На тот момент, по точности, это был далеко не лучший приёмник. Может сейчас улучшили "железо" и/или ПО. Появился ГеоС-3 (сейчас уже может есть и новее - давно не отслеживал).
Да, и ещё: Тут на форуме проскакивало, что после замены антенны стало меньше спутников. Это может быть как и из-за установки антенны под панелью (металл кузова экранирует сигналы части спутников), так и по причине менее эффективной антенны. Для приёмников ГЛОНАСС/GPS должна быть и антенна рассчитанная на приём этих сигналов. Если чисто GPS то спутники ГЛОНАСС будет видеть только самые мощные, или вообще не будет видеть. Кроме этого антенна может быть активной, или пассивной. Активная с усилителем и требует питания. Не знаю какая у нас в Калине.
SergeyKarabin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 17:27   #115
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 195
Вес репутации: 12 nesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном пути
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от SergeyKarabin Посмотреть сообщение
Если чисто GPS то спутники ГЛОНАСС будет видеть только самые мощные,
Если приёмник ловит только GPS, то Глонасс он точно не поймает. Это всё равно что сказать, ТВ системы секам, будет принимать пал в цвете и со звуком.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от SergeyKarabin Посмотреть сообщение
Не знаю какая у нас в Калине.
Активная http://s11.postimg.org/kz5noykoz/SAM_4824.jpg http://s3.postimg.org/4i0hhoe3n/SAM_4826.jpg Пишешь что работал с навигационным оборудованием, чего-то тестил, а этого не знаешь!

Последний раз редактировалось nesterov32; 19.06.2015 в 21:49..
nesterov32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 20:01   #116
Совсем как дома
 
Аватар для @lex@nder
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-038, май 2011
Сообщений: 912
Изображений: 16
Вес репутации: 16 @lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро@lex@nder станет известным достаточно скоро
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от SergeyKarabin Посмотреть сообщение
Не знаю какая у нас в Калине.
В шляпе темы есть ссылка на сообщение с ссылкой на даташит антенны 2011 года, какую сейчас ставят - незнаю.
@lex@nder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2015, 01:51   #117
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вес репутации: 214 sagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутацииsagatov имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
В принципе вопрос то один:
где взять на 5ку карты современные. Или как их сделать.
Я два года обновляюсь отсюда http://navitel.osm.rambler.ru/
Очень доволен. Если каких-то номеров домов не хватает сам их ввожу на сайте OSM, а через неделю скачиваю обновлённую версию.

Кто-нибудь знает, можно ли сделать автозапуск навигации при повороте ключа?
sagatov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2015, 07:55   #118
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 195
Вес репутации: 12 nesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном путиnesterov32 находится на правильном пути
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от sagatov Посмотреть сообщение
можно ли сделать автозапуск навигации
Просто, нет.
nesterov32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2015, 00:07   #119
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2768 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Панель с навигатором - 3

SergeyKarabin, Сколько Вы тут воды налили...
Пришлось покопать документацию. В итоге:
1. Надо минимум 4 спутника.
2. Достаточно уверенный приём (антенна у нас активная).
3. Приёмник в самой комбинации у меня новый (меняли в конце 2013 года).
4. Диапазон скоростей у нас не пешеходный, а значит и относительная погрешность будет меньше.
Итого погрешность измерения скорости 0,4 м/с или 1,6 км/ч.
Этого более чем достаточно для наших применений.

З.Ы. И вообще не пойму почему Вы вшиблись что-то тут доказывать! Вопрос стоял: откуда в навителе кажет скорость?
Ответ очевиден: НЕ С ДАТЧИКА СКОРОСТИ, а значит ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО СПУТНИКАМ.
__________________
Отписал в репу - подпишись! Коль не трус...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2015, 10:50   #120
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2012
Адрес: Жигулёвск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 SergeyKarabin не успел проявить себя
Re: Панель с навигатором - 3

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
SergeyKarabin, Сколько Вы тут воды налили...
Пришлось покопать документацию. В итоге:
1. Надо минимум 4 спутника.
2. Достаточно уверенный приём (антенна у нас активная).
3. Приёмник в самой комбинации у меня новый (меняли в конце 2013 года).
4. Диапазон скоростей у нас не пешеходный, а значит и относительная погрешность будет меньше.
Итого погрешность измерения скорости 0,4 м/с или 1,6 км/ч.
Этого более чем достаточно для наших применений.

З.Ы. И вообще не пойму почему Вы вшиблись что-то тут доказывать! Вопрос стоял: откуда в навителе кажет скорость?
Ответ очевиден: НЕ С ДАТЧИКА СКОРОСТИ, а значит ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО СПУТНИКАМ.
Каждый волен верить в своего БОГА!

Добавлено через 17 минут
1. Я никому и ничего не доказываю - умные люди сами сделают правильные выводы.
2. Я нигде не утверждал, что значение скорости в навигационной программе Навител, берётся с датчика скорости. Хотя программно это можно было бы сделать.
3. Даже если всё что я написал это "вода", то всё ж таки хоть кого то она заставила задуматься, и начать изучать вопрос глубже и в конесном итоге стать образованнее! Ну вот хотя бы Alexey B ...

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от nesterov32 Посмотреть сообщение
Если приёмник ловит только GPS, то Глонасс он точно не поймает. Это всё равно что сказать, ТВ системы секам, будет принимать пал в цвете и со звуком.
Вы правы на все 100% ! Только поправочка: Речь шла об антенне, а не о приёмнике! Антенна и приёмник, это разные вещи. Ваш ТВ принимает все каналы, но хорошо будет показывать только те, на которые настроена антенна! Антенны ГЛОНАСС/GPS работают в диапазоне примерно от 1570 до 1610 МГц. Антенна для GPS 1575,42±3 МГц. Так, как антенны не идеальны и пропускают сигналы находящиеся вне рабочего диапазона, то спутники ГЛОНАСС (1610 МГц) с более мощным сигналом, могут проходить в приёмник. Конечно же если приёмник чисто GPS, то сигналы ГЛОНАСС не будут обработаны приёмником - но у нас о ГЛОНАСС/GPS (то есть всё принимает).

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от @lex@nder Посмотреть сообщение
В шляпе темы есть ссылка на сообщение с ссылкой на даташит антенны 2011 года, какую сейчас ставят - незнаю.
Большое спасибо!

Добавлено через 1 час 56 минут
Цитата:
Сообщение от nesterov32 Посмотреть сообщение
Активная http://s11.postimg.org/kz5noykoz/SAM_4824.jpg http://s3.postimg.org/4i0hhoe3n/SAM_4826.jpg Пишешь что работал с навигационным оборудованием, чего-то тестил, а этого не знаешь!
Дедушка учил: Работает - НЕ ЛЕЗЬ!
Значит не надо было тестить калиновскую антенну, а лично мне не было необходимости туда лезть. А писал я про тестирование ПРИЁМНИКА ГеоС-1М (это не антенна). И вот что конкретно Вам дают Ваши фотки? Конструктивное исполнение - не более! Можно подумать о герметизации, о том как не сломать случайно при разборке. Спасибо! По работе почти ничего... Обычная активная антенна.

Вот у Вас Лада Калина, но это же не говорит о том, что Вы по жизни пробовали ездить на всех автомобилях! Кроме того, тот факт что вы не ездили на всех автомобилях в мире, никак не умаляет вашего профессионализма как водителя!
SergeyKarabin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.