offtop:
рассматривали с девушкой ей женскую машину. Начали с Опель Корсы. Заявленная цена 13000 превратилась в 460 000 рублей с двигателем 1.2, МКПП, кондиционер, эл. пакет ( только передние стекла! ) , подогрев зеркал. Кстати, весело было : опция "зимний пакет" , включающая подогрев одного сиденье, обогрев заднего стекла и подогрев боковых стоит 350 у.е . Сколько стоят два стеклоподъемника? 100 у.е . Сколько стоит регулируемая рулевая колонка вместе с двумя стеклопод? 300 у.е и так дальше по списку.
Пежо 207. Итог : 501 000 рублей. вообще не понятно за что.
Пежо 206 ( о какой он убогий внешне, простят меня владельцы Пежо; как игрушечный). - 383 000 рублей. Кондиционер, 1.4 , стеклопод 2, зеркала с обогревом. Вы в нем сидели?А ездили? Как в песенке " девочка в маленьком Пежо смотрит в окно...). Машина для города, машина для лета.
Киа Пиканто- возможно. цена далеко за 300 000. побогаче опции в отличии от Спарка, Матиза.
Итак, что делать , если нужен авто класса Б и на кармане нет 460000 рублей ?
Покупать Логан для девушки? Или Пиканто с тугодумом под капотом?
Вывод по сабжу : Корса - явный лидер.Комфорт, современный дизайн, куча интеллектуальных систем и т.д, но и стоит почти в 1.5 -2 раза дороже остальных. Спасибо ее отцу, который будет дарить ей на 21 летие эту машину. А другим то , что делать? В кредит брать?
А сколько у нас в стране людей, которые могут позволить себе авто за 460 000 рублей? закроют Ваз - будете по 300 баксов отдавать за обогрев заднего стекла
Поэтому и лидер, и будет лидером в своем классе. Пока будет развита сервисная часть,доступные цены и вытекающие вещи. Ну не поверю я , что в Тольятти лидером будет Логан!!! Москва, Питер, Екат- это города, которые тянут продажи бюджетных ино. На этом зе енд!
__________________
Ford Focus ST 2.5Тurbo , 225 cумасшедших лошадей
Пол года назад на форуме Форд Фокус обсуждалиь случаи
отвалившихся задних колёс. Ломалась ось в месте сочленения со ступицей.
Это разве не опасно для жизни?
Вот "впечатления" одного из пострадавших на Фокусе:
Цитата:
Все живы и здоровы, отделались несколькими ссадинами и синяками. Что именно произошло, сам не понял. После нескольких подбрасываний на дорожных волнах на большой скорости, машину резко повело вправо, удержать было не возможно (хотя ранее удерживал фокуса и в более критических ситуациях), далее машину опрокинуло на бок и стало вращать. Пробив дорожные ограждения (столбы с тросами между ними), машина упала с обрыва в болото. Очнулся вверх ногами, головой в воде. Выбрался сам через разбитое окно, затем с помощью подбежавших людей вытащили пассажирку. Слава Богу остались живы и здоровы. Железо купим новое.
Я бы не поверил, если бы: не Приводились фотографии. Обсуждалось 3 или 4
конкретных случая, конкретных владельцев и участников Клуба Фокус:
Вы встречали Такие материалы "За рулём"?
Разве это не важная информация для владельцев?
Ан нет! Кто об этих случаях слышал?
Публично?
Как это,- слабо- выступить против самой "Дженерал моторз"?
Сколько денег можно потерять рекламных!
А ведь по информации того же журнала "За рулём"- Форд Фокус- лидер продаж в России.
Нет ничего такого, что не могли бы испортить человеческие руки...
Смотрю на свою новехонькую Мазду 3 и лишний раз в этом убеждаюсь...
При покупке авто выбирал между следующими авто - Тойота Королла, Ниссан Альмера, Митсубиси Лансер. Выбор в пользу Мазды был сделан за счет того что модель более новая (а соответсвенно и через два года будет еще актуальной), во вторых очень понравилась эргономика салона ну и внешний дизайн конешно + собирают авто только в Японии.
Очередь на полгода за "настоящим японским качеством" и цена в 22 килобаксов зеленых (с учетом доп.оборудования, страховки и зимней резины) позволяли мне надеятся что автомобиль будет того стоит.
...
Но одно но испортило все впечатление от покупки нового авто... Причина собственно по которой я избавился от авто отечественного производства ВАЗ 21120 и пересел на японку - это постоянные скрипы и шумы как в подвеске так и в салоне отечественного автомобиля. Поэтому когда в новехонькой МАЗДЕ 3 на первых километрах пробега я услышал четко слышимого "сверчка" в обшивке заднего правого бокового стекла - то воспринял это как удар ниже пояса...
Но это как оказалось были еще ягодки. "Настоящее японское качество" я услышал при пробеге авто 160 км. - в подвеске справа при езде по неровной поверхности появился сильный скрип (как у старой кровати). Без музыки в авто ездить стало невозможно - иначе появлялось ощущение что находишься не в новом японском авто , а на ржавой кровати молодоженов в первую брачную ночь на которой идут непрекращающиеся сношения..
Одна и та же информация , если в ней по разному расставить Акценты, приобретает Разный смысл.
Почему по отношению к Калине акценты ставятся на негативе, по отношению к "иномаркам" на позитиве?
Вот поэтомуу меня Негативное отношения к журналу "За рулём"
И не только у меня. Здесь на форуме неоднократно высказывались Такие мнения.
Хорошо про ЗР понятно -сам его не люблю за стиль написания и много полезных статей как починить запорожец с помощью кувалды прямо на дороге.
В Независимой газете я так понимаю тоже небыло инфы про отваливающиеся колёса фокуса.
Так почему она не продажна и АР продажен и привёл статистику не в пользу калины?
Думаю бальзамом вам на душу будет статья про калину в одном из последних выпусков АР-там про неё ничего плохого не сказали.
Гм... Mazaika, если отвлекаться на аналогии, то против старой бабушки, ворчливой и всем недовольной выступает юнец пубертатного возраста, который не слышит никого, кроме себя. Итак, заметка была опубликована 2007-08-28 - когда уже почти месяц конвейер, собирающий Калину работает в одну смену. Не логично: если продажи растут, то вторую смену стоит оставить. Далее: я искал данные на http://www.autostat.ru/, которые привел автор из Независимой - не нашел (буду признателен, если все-таки данные за июль месяц там есть и мне дадут ссылку на них). Я не силен в автостатистике, но производители иномарок дают данные продаж ежеквартально, отечественные раз в полгода. Раз в месяц по продажам не отчитывается никто. У меня есть большие сомнения в достоверности чисел, приведенных в статье Ивана Калачева. Даже если допустить, что в июле был спад продаж иномарок, то это может объясняться не потерей к ним интереса (ко всем сразу?), а например самодурством таможни или летним сезоном отпусков у буржуев и их дилеров. Не знаю - не интересовался.
Цитата:
Сообщение от Mazaika
Вы же начинаете, как старая бабушка, вспоминать, приводить статистику за год
Вы невнимательно читали - статистику я привел за первое полугодие этого года - свежее найти трудно.
Цитата:
Сообщение от Mazaika
Ну подумаешь возросли продажи, это так,- временное "Помешательство" покупателей , -всё равно автомобили ВАЗ плохие, как и во времена моей молодости. (Все старвые люди живут старыми представлениями,- и как они сформировались у вас,- мы знаем)
Я этого не писал - это ваши домыслы.
Цитата:
Сообщение от peter
Олег Вещий, У меня нет оснований недоверять авторевю. Хотя я этот журнал даже не видел ни разу.
Так наслаждайтесь.
Это сканы страниц с разрешением 300 dpi в формате jpg.
Помните- вы тоже живете и работаете в этой стране. И лично ваша культура производства такаяже или ни чуть не лучше чем у вазовцев.
Это ошибочное обобщение и Mazaika (если он и впрямь имеет дело с космической техникой) это подтвердит. peter, АвтоВАЗ выпускает дешевые изделия с низкой культурой производства. Культура производства на АвтоВАЗе заведомо ниже чем на предприятиях космической, авиационной, атомной, военной индустрий. Я также утверждаю, что культура производства на АвтоВАЗе заведомо ниже чем у большинства предприятий с заемной (у буржуев) технологией. Будь это по другому - новинки АвтоВАЗа могли бы номинироваться на звание World Car of the Year Awards, как и Dacia Logan MCV например. (Взято здесь) Не проблема сделать задешево - проблема сделать задешево и хорошо.
Олег Вещий, Журнал публиковать здесь было совсем ни к чему. Я не просил. Калина делается на новой линии. Производство кузова Калины ведется как раз по буржуйской технологии и с использованием буржуйской техники. Новый движек тоже использует частично эти технологии. Но делают почти все наши люди. Культура производства зависит от человека(как и на автофрамосе). На форуме приоры прошла инфа об ожидающейся новой коробке. Прогресс налицо, но не такой как хотелосьбы. Обьем продаж в последние месяцы явно увеличился.
Что не так?!
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
Олег Вещий, не надо лукавить, здесь, на Форуме приводились фотографии чистых и новых цехов. О выской культуре производства я слышал от сына моего брата (он работал на Калине). Небо и земля с культурой производства ВАЗ предыдущих моделей.
И как следут из вашего последнего высказывания суть спора свелась:
Правду ли говорит "Независимая газета".
Им то какой резон врать?
А вот "За рулём" у меня больше оснований НЕ ВЕРИТЬ...
Уверен: "Независимая газета" не врёт. Это не "Желтая пресса" в которой
полно выдумок.
Почему?
Сам видел, как с торговых площадок в июне- июле "в улёт" распродавались Лада Калина и Приора. Олег Вещий, Ещё раз обращаю ваше внимание: Статистика в "Независимой газете" даётся ЗА ДВА МЕСЯЦА. И ставить её под сомнение только на том основании, что Такая статистика раньше не оглашалось,-
не является Веским Аргументом.
Всё меняется: и Калину стали делать с подушками, скоро с АБС пойдут и пр. и т.п.
А у вас прежняя Песня: Не может быть!"
Pepelac, кстати я работал на ГАЗе, в цеху, где производили волгу 3111, так там было все точно также, практически стерильная чистота, все конвейера цивильные такие же, все что можно роботизировано, прям разница налицо - на старых конвейерах срань, все полы залиты каким то маслом, стружкой, грязища кругом, вокруг конвейеров даже элементарных ограждений нет, рабочие лазят как муравьи, кидают инструмент прямо на пол, в грязь. считаю что у волги были все шансы занять свою нишу. не знаю уж почему руководство ее зарубило, столько бабок в нее вложено было, руки бы поотрывал сволочугам, чтоб бумашки левые всякие не подписывали больше
__________________
вопрос инженеру по гарантии: у меня Лада Калина, езжу каждый день уже два года и до сих пор ничего не сломалось, что я делаю не так?
Линейный вид
