Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2017, 22:16   #671
Свой человек
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 716
Записей в дневнике: 7
Вес репутации: 15305 Bekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Bekmeshow с помощью ICQ
Re: Датчик детонации

когда ничинаешь умничать, надо хотябы правильно это делать. В данном случае момент в первую очередь определяется трабованиями на датчик детонации. Нужно для его нормальной работы икс целых икс десятых Ньютон на метр - вынь да положь! Так что этот талмуд как то совсем не в красну армию.
Как ты его создашь, как говорится, проблемы индейцев, ключем динамометрическим, ключем обычным, предварительно пересчитав силу которую нужно создать на конце ключа и потянешь обычными весами, или на глаз.
Bekmeshow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 22:19   #672
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Тридцать лет по этим "талмудам" затягивал ...

http://tis.bmwcats.com/doc1043584/
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 22:22   #673
Свой человек
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 716
Записей в дневнике: 7
Вес репутации: 15305 Bekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Bekmeshow с помощью ICQ
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Тридцать лет по этим "талмудам" затягивал ...

http://tis.bmwcats.com/doc1043584/
ну вот это совсем другое дело. А к чему ты выложил предыдущий учебник непонятно.
Bekmeshow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 22:24   #674
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

К тому, что всё рассчитывается, а не "придумывается" в голове ...
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 22:29   #675
Свой человек
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 716
Записей в дневнике: 7
Вес репутации: 15305 Bekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутацииBekmeshow имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Bekmeshow с помощью ICQ
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
К тому, что всё рассчитывается, а не "придумывается" в голове ...
Интересно было бы посмотреть на бедолагу который бы по трехэтажным формулам считал момент для крепежа ДД, а он оказался сильно отличительным от того который требуется датчику )))
Bekmeshow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 22:43   #676
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Всё уже рассчитано и имеется в технологической документации, надо только её найти ...
К тому же, чувствительность датчика детонации сильно зависит от момента затяжки и заводом должна оговариваться отдельно.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 23:24   #677
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Затяжка у него +- километр в руководствах, я затягиваю вазовские 19-22Нм, что равно затяжке любого такого болта или гайки на вазах(смотрим документацию по моментам).
На алюминиевых блоках некоторых ино, до 14Нм момент затяжки дд, резьба в люмине слабая.

Для исправной работы датчика, закручивать болт крепления нужно моментом 10,4-24,2 Н.м. http://vaz-2114-lada.ru/2012/09/kak-...hik-detonacii/
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 23:35   #678
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Это не есть правильно, ибо чувствительность, а значит и нормальная его работа при разной затяжке будет разной, особенно у резонансных датчиков.

У серьёзных производителей автомобилей (например BMW), этой операции уделяется особое внимание, ну а жигули, они и в Африке ...

Последний раз редактировалось BorodachN; 20.01.2017 в 23:52..
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2017, 08:53   #679
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от авторевизор Посмотреть сообщение
Смею заявить- если в таких условиях слышна ухом детонация, то причин может быть две- или неисправен двигатель (тонкости и узлы не буду озвучивать), или плохой бензин... на двигателях имеющие в конструкции ДД, момент зажигания корректируется за долго до того, что слышно простым ухом

Спасибо тебе добрый человек !!!

Это именно то что я и хотел услышать.
Соотношение чувствительности человеческого уха и канала детонации ЭБУ меня и интересовало.

Насчет самого ДД и его крепления на блоке у меня сомнений особых нет.Если-бы он не работал или был плохо закреплен (или в самом эбу фильтры покоцанные были) то ЭБУ выдал-бы ошибку "низкий уровень ДД" что означает что ЭБУ не слышит шумов мотора на ХХ.

Ошибки нет значит весь канал (сам широкополосный датчик,полосовые фильтры в эбу,входные цепи сигнала с фильтров в процессоре) контроля детонации исправен.
Ну тут наверное тоже возможны разные ситуации в пределах "исправности" но это слишком высокие материи на которые ответ надо искать с приборами в руках.
А это не тот случай чтоб так заморачиваться.

Честно говоря я ожидал что это вообще врожденный фирменный звук 8кл и про него все знают кроме меня.

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Тридцать лет по этим "талмудам" затягивал ...

http://tis.bmwcats.com/doc1043584/
Один мой знакомец уверяет что бмв выпуская следующий модельный ряд чуть не полностью меняет хитровывернутый крепеж на агрегатах.
И что нужен новый комплект инструмента.
Типа от старго поколения спецголовки не подходят.
Сам никогда глубоко (глубже установки сигналки) в бмв не лазил, но интересуюсь насколько это правда?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Затяжка у него +- километр в руководствах, я затягиваю вазовские 19-22Нм, что равно затяжке любого такого болта или гайки на вазах(смотрим документацию по моментам).
На алюминиевых блоках некоторых ино, до 14Нм момент затяжки дд, резьба в люмине слабая.

Для исправной работы датчика, закручивать болт крепления нужно моментом 10,4-24,2 Н.м. http://vaz-2114-lada.ru/2012/09/kak-...hik-detonacii/
С ВАЗовским ДД мне довелось свести близкое знакомство пару лет назад.
Снимал свой , покупал пару-тройку в лавке.
Так вот купленные ВСЕ были дерьмо.
Чувствительност к вибрациям у них была заметно хуже чем у снятого с автомобиля.

Это все происходило не на автомобиле , отдельно на столе с источником вибраций и приборами.

Датчик широкополосный и возможно те "воздействия" которые я ему создавал (для своих не автомобильных целей) не попадали в интересующую ЭБУ полосу частот.
Но в целом штатный датчик с калины смотрелся замтно лучше покупных.
Так вот фигня.
Впрочем недавно купил щеточный узел для стартера , обошел все магазины.
Говно.
У всех проводочки ВДВОЕ тоньше заводских.
Хорших НЕТ впрлдаже НИ ЗА КАКИЕ деньги.
Крутит конечно стартер , но хуже чем раньше.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2017, 16:25   #680
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Один мой знакомец уверяет что бмв выпуская следующий модельный ряд чуть не полностью меняет хитровывернутый крепеж на агрегатах.
И что нужен новый комплект инструмента.
Типа от старго поколения спецголовки не подходят.
Сам никогда глубоко (глубже установки сигналки) в бмв не лазил, но интересуюсь насколько это правда?
Так и есть.
На каждую новую модель завод предлагает очень много специнструмента, причём дилеры его покупают за свой счёт, а стоит он ой как не дёшево...

Салоны с удовольствием бы исключили сервис и ремонт из своих услуг, а оставили бы только продажу автомобилей, но в этом случае завод им откажет в дилерстве и предоставлении значительных скидок на поставляемые автомобили.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
0237, p0325, p0327


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.