Технические и др. перспективы АвтоВАЗа в современных условиях

[peter]

Сообщение от Dislen

..... Хде нам денег на патенты набрать?

Гм.. понятно.
Очередное доказательство, что не все так просто как кажетсься со стороны .

А куда собираются ставить эти агрегаты- только на логаны, на некую перспектвную малобюджетную машину или приспосабливать к существующим моделям?

И еще --- купили просто лицензию на сборку , либо технологию целиком?
В том смысле - можно ли будет хотябы часть технологий пренести на свои движки?

[peter]

Гм....На счет рулевого рычага на стойке тоже понятно. Нижнее рсположение - это похоже по типу как на классике. А тут дествительно : небольшые радиальные и угловые перемещения штока стойки, радиальные перемещения в резине опоры - все должно влиять на управляемость машины. И такая кострукция идет начиная с восьмерки. Это не есть хорошо :(. Теперь понятно почему резина в опоре калины такого маленького диаметра - пытались уменьшить эффект.
Интресно а как с этим обстоит у ближних конкурентов - логан, ланос?

[Хотабыч]

Сообщение от Dislen

Реношный движок будет на С. Тут вот какая штука - движков АвтоВАЗу всегда не хватало, поэтому они и искали партнеров для строительства нового завода. Но есть много но.
1. В забугории заводы двигателей явно не полного цикла, т.е. множество деталей поставляют специализированные фирмы, обычно технические решения закрыты патентами.
Как пример - у нас шатун составной, берутся две отливки и обрабатываются посадочные места с определенной :-) точностью, потом, при сборке детальки стягиваются болтами. Одна уважаемая европейская фирма давно использует другую технологию - берется одна целая отливка, отверстия обрабатываются с еще более определенной точностью, а потом, потом шатун раскалывают в нужном месте, обеспечивая 100% совмещение частей при сборке. Вот так. ;-)
Или кулачковые валы - у нас точат, 20-30% в стружку, потом термичка и пр. У них - кулачки отдельно из специальной стали или порошковые, и труба из стали попроще, закрепляют либо гидрораспором, сваркой трением или термоусадкой. Хде нам денег на патенты набрать?

Есть разработки и технологии, нет оборудования , а оно дорого стоит.
Лет 15 назад делали наборные распредвалы,
Есть разработка 16 клапанной головки с одним распредвалом и т.д.

[Dislen]

peter,
Автопром, любой - весьма не прост, бо использует технологические достижения практически всех отраслей промышленности. А пример АвтоВАЗа показывает, что варясь в собственном соку в годы железного занавеса технологически мы отстали очень. В мире горизонтальная интеграция, и монополий никто не боится, as example:
Есть такая компания HALDEX GARPHYTTAN в Швеции, так вот она контролирует до 90% рынка проволоки для изготовления клапанных пружин и ничего.
Директивно в союзе пытались наладить производство - думаете что-нибудь получилось? :-) Зато время и деньги потратили, все равно сейчас все покупают у нее.
Правильный узел был на 08, в смысле того, что Порше сделал все, что мог. Но для заднего привода.;-) А тут еще тяговое усилие надо передавать. А в мире мы, похоже :-), одни остались с такой схемой. Когда УР стали массовыми, все перешли на схему с нижним расположением, опять же стойка Гольфа 4 поколения весит на 3 кг. меньше и нет там резиночек, прокладочек - опора с подшипником, чашка, пружина, чашка. Просто, как ..., а цена - я скажу и Вы задумаетесь - 18 Евро. Вот так.

[Dislen]

Хотабыч,
А кто говорит, что мы тупые и ничего не имеем? Однако в период "всеобщего благоденствия" банки вон под start-up кредиты предлагали. Кто-нибудь может заводик какой современный построил по автокомпонентам? А?

[peter]

И всетаки - есть инфа по этому вопросу?

Сообщение от peter

А куда собираются ставить эти агрегаты- только на логаны, на некую перспектвную малобюджетную машину или приспосабливать к существующим моделям?

[BOBAH]

Сообщение от Dislen

Техническая политика АвтоВАЗа - весьма туманная штука ;-) Проект С , вроде бы, удалось сохранить, несмотря на противодействие реношников. ИМХО, по техническим решениям, весьма современное изделие. Передняя стойка с нижним расположением рычага, сзади - многорычажка, двигатель на подрамнике - все как у взрослых пацанов ;-)

ждем не дождемся...
реношный двиг я так понял два литра будет, 1.6 будет от приоры, а об 1.8 что известно? мощность, момент, будет ли это "расточенный" 1.6 или сновья разработанный, сколько нибудь современный?
новость недавно проскакивала, что ВАЗ уже отдает 1.8 в производство, то есть все разработано уже и т.п.
сдается мне, проект С меня будет интересовать именно с ним.

[peter]

Сообщение от Dislen

и нет там резиночек, прокладочек - опора с подшипником, чашка, пружина, чашка.

А каким образом тогда гасится мелкая высокочастотная (относительно конечно) вибрация???
Гдето всеравно должен быть демпфер.

[Dislen]

Да, и еще АвтоВАЗ вместе с FIAT, впереди планеты всей по хомутам с винтиком, которые режут шланги, как нож - масло, НО поставщики ВОС (общество слепых), цена смешная.
Но 2 года назад наша фирма продавила вопрос по замене на современные, вроде уже начали ставить, а нас опять кинули :-)

[vlad78]

Сообщение от Dislen

peter,
Автопром, любой - весьма не прост
Правильный узел был на 08, в смысле того, что Порше сделал все, что мог. Но для заднего привода.;-) А тут еще тяговое усилие надо передавать. А в мире мы, похоже :-), одни остались с такой схемой..

у нас лежит стойка от хонды 2004 г.в.(небольшой минивэн)-так у нее идет приваренный рычаг.Скорее всего такая схема имеет право на существование когда конструктор зажат в габаритах автомобиля