Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 12:29   #1
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Коробка АМТ - 1

Все про АМТ в формате вопрос-ответ
Технологическая инструкция 3100.25100.12053 АМТ Гранта, Приора, диагностика
Система управления автоматизированной механической трансмиссей а/м LADA Vesta-диагностика неисправностей: https://cloud.mail.ru/public/88TS/si2TybxPZ

Калина
Коробка АМТ первые впечатления
Гранта
АМТ/Робот
Приора
Селектор АМТ на LADA Priora. Обсуждение
Проблемы с роботом "АМТ"
Замена МКПП на АМТ реально?
Веста
Трансмиссия

Обзоры
Зарулем, №9/2014
Авторевю, №15/2014


Приехали отсюда http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=66012&page=100
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
как связать между собой ток и температуру?
Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.

Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 12:45   #2
Интересующийся
 
Аватар для ytra
 
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Берёзовский СО
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Записей в дневнике: 1
Изображений: 1
Вес репутации: 79 ytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
вот это похоже на правду.
значит есть некая таблица, которая завязана на датчик температуры воздуха (который под бамперов), границы значений токов.
ок. теперь картина понятна.
жаль, что в мурзилке своей автоваз не отражает всё это в высокохудожественным языком
ytra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 13:03   #3
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

ytra, У мну схема есть с описанием, правда на Приору и Гранту, но суть одна (в инете есть, ищите по номеру 3100.25100.12053). Вооот. Так там на контроллер заводится и температура и напряжение и много чего еще. Вот эти все параметры и составляют тех ёжиков, которые там "вертятся", а что бы понять как там они "вертятся" надо знать как написана прошивка.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 16:55   #4
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 690 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
вот это похоже на правду.
значит есть некая таблица, которая завязана на датчик температуры воздуха (который под бамперов), границы значений токов.
ок. теперь картина понятна.
жаль, что в мурзилке своей автоваз не отражает всё это в высокохудожественным языком
Таблица бы обманулась путём не полного прогрева ДВС и глушения мотора и повторного пуска. Говорят не прокатывает.

где то на приорофоруме видел разобранный актуатор АМТ - ну простая фитюлька, не чего там ей не мешает втыкать передачи, кроме сомнений со стороны блока управления. В чём он сомневается не говорят - видимо это всё таки целый список условий и зависимостей.

Самое надёжное для него - это измерять силу тока на приводе, которая зависит от реального усилия т.е. туго или нет сдвинуть с места актуатор. Измеряется моментально, реакция тоже моментальная. Но это не исключает контроля по остальным параметрам и внесение поправки на силу тока.
Примерно как у ДВС расчёт УОЗ - целый список ситуаций, для каждого своя таблица, думаю то же самое у АМТ - если на улице +10С или -20С, если АКБ прошёл или не прошёл какой то тест, если .... много всяких если может быть.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 13:16   #5
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма,
Да тут помимо густоты как таковой, сугубо имхо, ,,зуб на зуб,, встаёт, редко но метко. Реально палку сломаешь, а не включится.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
которая завязана на датчик температуры воздуха (который под бамперов),
Скорее всего плюсом сюда и температура масла или узлов коробаса, тем более что перегрев выводится на индикацию, так что вполне может данные брать.
Дубров Евгений вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 14:54   #6
Питерская ячейка
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 4,672
Вес репутации: 14849 nsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Скорее всего плюсом сюда и температура масла или узлов коробаса, тем более что перегрев выводится на индикацию, так что вполне может данные брать.
Вряд ли. Скорее всего всё что нужно для работы коробки есть на самой коробке. Потому что завязывать работу трансмиссии на датчик под бампером - бред полный. Попали вы (не дай Бог) в ДТП и что? Собственно это тот самый датчик температуры масла в КПП и есть. Возможно, что ещё отдельно есть данные по температуре исполнительных механизмов (актуаторов). Но в завязку на фенечки типа датчика забортной температуры лично я не верю.

Сделать авто недвижимостью из-за городского лобового ДТП такого даже на ВАЗе не придумают. То что выводится, так шина-то цифровая, уже даже на вашей К2, понятно что жгуты проводов ушли в прошлое, теперь всё на CAN/LIN и погнали. У меня вон логика работы заднего стеклоочистителя и автоблокировка дверей через ММС авто настраивается, так что это всё фигня давно.
nsNet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 15:07   #7
Тамбовский вожак

 
Аватар для Igor K.
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Тамбов
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 17,219
Изображений: 55
Вес репутации: 348104 Igor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Igor K. с помощью ICQ Отправить сообщение для Igor K. с помощью Skype™
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
Сделать авто недвижимостью из-за городского лобового ДТП такого даже на ВАЗе не придумают.
На ВАЗе не придумали, им из Рено подсказали. Я уже писал, как меня "обрадовали", что на Весте и XRAY без датчика температуры наружнего воздуха до АМТ дело даже не дойдёт, движок не запустится. А датчик этот в правом наружнем зеркале. Вот снесут его, не дай бог, да даже не в ДТП, хулиганы и всё, вызывай эвакуатор.
__________________
Игорь.
Igor K. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 18:17   #8
Питерская ячейка
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 4,672
Вес репутации: 14849 nsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
На ВАЗе не придумали, им из Рено подсказали. Я уже писал, как меня "обрадовали", что на Весте и XRAY без датчика температуры наружнего воздуха до АМТ дело даже не дойдёт, движок не запустится. А датчик этот в правом наружнем зеркале. Вот снесут его, не дай бог, да даже не в ДТП, хулиганы и всё, вызывай эвакуатор.
Опять же надеюсь проверять никому не доведётся, но я думаю что это было "бла-бла" от мастера (не смогли определить реальный источник глюка - свалили на датчик внешней температуры. А кстати, он есть в самых бедных по комплектации Рентгенах?). Увы, у нас на форуме есть только "отец-соучастник" двигателя ВАЗ-21179, "отца-соучастника" по АМТ пока нет Ну просто не может такого быть, потому что быть не может

ЭСУД, с которым имеет связь АМТ имеет данные с прецизионного датчика температуры ДВС. (согласно документу, выложенному камрадом ytra)

Добавлено через 6 минут
icemanss, чего только не придумают, чтобы не ставить датчик температуры масла
nsNet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 18:26   #9
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1968 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

nsNet, ну до температуры масла им вроде фиолетово, нужен датчик температуры сцепления. я не знаю, может в алгоритмически - действительно проще, а не только дешевле.
Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
но я думаю что это было "бла-бла" от мастера
скорее всего, судя по доке, при недопустимых значениях датчика температуры наружного воздуха - даже сигнализатор не зажигают.

а вообще зачем нужон этот датчик температуры, я понимаю он нужен был в до цифровые времена. сейчас на всех авто измеряется температура на впуске (поставь датчик нормально, а не как корейцы прям впускном коллекторе - там температура выше) и можно сэкономить еще один)
__________________

icemanss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:09   #10
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: СПб
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 680
Изображений: 2
Вес репутации: 1671 yaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ первые впечатления

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
Скорее всего всё что нужно для работы коробки есть на самой коробке. Потому что завязывать работу трансмиссии на датчик под бампером - бред полный. Попали вы (не дай Бог) в ДТП и что? Собственно это тот самый датчик температуры масла в КПП и есть. Возможно, что ещё отдельно есть данные по температуре исполнительных механизмов (актуаторов). Но в завязку на фенечки типа датчика забортной температуры лично я не верю.
Это легко проверяется. Скинуть разъем с дтнв и все, машина уверена, что за бортом минус дохрена.
Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
У меня вон логика работы заднего стеклоочистителя и автоблокировка дверей через ММС авто настраивается
Ээ... Чо? Речь о Калине? Где почитать?
yaro99 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.