я не знаю как правятся параметры в редакторах но думаю все может не очень очевидно. Возможно саму таблицу возможно увидеть и изменить. Но вопрос можно ли будет понять все ссылки где и с какого места указывают на эту таблицу?
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от angtar
ты даже не представляшь, каким мутным я могу быть!
не надоело выносить мозг форуму своим глупым вопросом?
ещё раз повторюсь: внимательно прочитай описание ЭСУД М74, особенно таблицу типовых параметров!!!
давай так. есть что сказать говори нет. тогда направление ты знаешь. то что типовой параметр 1.02 и что?
Все понятно конкретно вам мозг выносить я не имею никакого желания. Человек не умеющий думать это не мой уровень собеседника. Можно чего то не знать но не уметь напрягать мозг...Направление куда вам пойти вы знаете и без меня.
Не уверен в правильности ваших слов. Если бы параметр не работал то он бы и не менялся. Официальные описания этого параметра также говорят об обратном.
Официальные ?!
Мы рассматриваем конкретное авто с конкретным типом ЭБУ на его борту !
А нука данные по М74 давай ,ГДЕ расписано зависимость FHO от чего либо ,и также скрины карт калибровок и зависимостей ,в открытой прошивке в спец редакторе ?!
Русским же языком написано :...косвенно расчитывает ... ,-ты значение фразы "косвенно" понимаешь ?!
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zelek
I444CI07
Сейчас открою и гляну что там есть !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Русским же языком написано :...косвенно расчитывает ... ,-ты значение фразы "косвенно" понимаешь ?!
Андрей, он много чего не понимает, причем ход его мыслей непредсказуем, совсем как в соседней теме по ДК...
из серии "хочу всё знать, только читать и думать не хочу"!
я даже на чиптюнере не встречал внятного описания назначения и алгоритмов работы этих параметров (хотя и особо не напрягался в поисках), все в пределах описания ЭСУД.
а потом ещё и обижается на меня...
zelek,
Открыл данную прошивку в редакторе .
Нет ни одной карты зависмости какого либо из перечисленных параметров от параметра FHO,ни в пусковых режимах , ни в прогревычных режимах ,ни вхолостого хода ,ни в лямда регулирования ,ни в топливоподаче ,ни в моментной модели.
зы.насколько я помню данный коээфицен присутсвовал только в БОШ797+ и то в таблицах пусковых .там была таблица зависимости начального впрыска топлива где присутствовал коэффицент ,который брался из расчета FHO ,говоря проще ,при изменении давления ,система или добовляла топлива или уменьшала его в момент пуска (причем пуск там вроде даже был альтернативным .Те когда система видит что уже были произведены неудачные пуски ,то чтобы в последующие прокрутки двигателя стартером не залить его ,она подключала эти самые коррекции .)
зы:Чтобы убидиться в том что данный параметр работает ,надо бы спросить у людей имеющих моторы с М74 ,а что у них там происходит ,ну те в каких значениях данный параметр при диагностике ЭБУ будет находится !(я думаю он бет у всех висеть в 1.02 !!!так как помню ,у себя еще на БОШ797+ он находился в 0,97 ,когда ставишь только что проиницилизированный ЭБУ ,и после он болтался по жизни в 1.Причем 1_цу он принимал тут же ,двигатель не успевал даже конкретно прогреться до рабочих температур .И в таблицах типовых параметров ,даже была сноска на этот счет ,звездачка стояла напротив данного параметра :Что данный коэффицент при установке нового ЭБУ имеет именно такие значения ,но поработав немного устанвливается всегда в заданное значение ,те в 1 -Это вроде было на БОШ797 и М73 .найду у себя таблици -выложу скрины !)
Поэтому ,как я и писал раньше ,параметр есть ,но софт с ним не работает ,скорее всего заложили на будующее ,где уже вместо ДМРВ используют датчик давления ,он же МАР -сенсор !(но чтобы конкретно ответить на данный вовпрос ,нужно глянуть на М75 где уже стоит МАР-сенсор ,НО !!!у меня нет программного модуля для этих ЭБУ ,поэтому эти прошивки я не могу глянуть !)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Официальные ?!
Мы рассматриваем конкретное авто с конкретным типом ЭБУ на его борту !
А нука данные по М74 давай ,ГДЕ расписано зависимость FHO от чего либо ,и также скрины карт калибровок и зависимостей ,в открытой прошивке в спец редакторе ?!
Русским же языком написано :...косвенно расчитывает ... ,-ты значение фразы "косвенно" понимаешь ?!
Добавлено через 1 минуту
Сейчас открою и гляну что там есть !
Ну в общем то вы правы. В ОФ. книжке про контроллер М74 я не увидел то что из за этого параметра изменяется время впрыска и слово косвенно там присутствует. Данные о том что FHO изменяет время впрыска взяты мной из так скажем неофициальных источников. журнал "за рублем" и обьяснений с сайта чиптюнер ну и из других статей интернета...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
zelek,
Открыл данную прошивку в редакторе .
Нет ни одной карты зависмости какого либо из перечисленных параметров от параметра FHO,ни в пусковых режимах , ни в прогревычных режимах ,ни вхолостого хода ,ни в лямда регулирования ,ни в топливоподаче ,ни в моментной модели.
зы.насколько я помню данный коээфицен присутсвовал только в БОШ797+ и то в таблицах пусковых .там была таблица зависимости начального впрыска топлива где присутствовал коэффицент ,который брался из расчета FHO ,говоря проще ,при изменении давления ,система или добовляла топлива или уменьшала его в момент пуска (причем пуск там вроде даже был альтернативным .Те когда система видит что уже были произведены неудачные пуски ,то чтобы в последующие прокрутки двигателя стартером не залить его ,она подключала эти самые коррекции .)
зы:Чтобы убидиться в том что данный параметр работает ,надо бы спросить у людей имеющих моторы с М74 ,а что у них там происходит ,ну те в каких значениях данный параметр при диагностике ЭБУ будет находится !(я думаю он бет у всех висеть в 1.02 !!!так как помню ,у себя еще на БОШ797+ он находился в 0,97 ,когда ставишь только что проиницилизированный ЭБУ ,и после он болтался по жизни в 1.Причем 1_цу он принимал тут же ,двигатель не успевал даже конкретно прогреться до рабочих температур .И в таблицах типовых параметров ,даже была сноска на этот счет ,звездачка стояла напротив данного параметра :Что данный коэффицент при установке нового ЭБУ имеет именно такие значения ,но поработав немного устанвливается всегда в заданное значение ,те в 1 -Это вроде было на БОШ797 и М73 .найду у себя таблици -выложу скрины !)
Поэтому ,как я и писал раньше ,параметр есть ,но софт с ним не работает ,скорее всего заложили на будующее ,где уже вместо ДМРВ используют датчик давления ,он же МАР -сенсор !(но чтобы конкретно ответить на данный вовпрос ,нужно глянуть на М75 где уже стоит МАР-сенсор ,НО !!!у меня нет программного модуля для этих ЭБУ ,поэтому эти прошивки я не могу глянуть !)
дело в том что я когда обратил внимание на этот параметр сейчас то посмотрел свои видео файлы с записями опендиаг программы старые.. прошлых годов
так там у меня везде этот параметр стоит еденица..
так там у меня везде этот параметр стоит еденица..
ну ты же тогда ездил на стоке ?!
На данный момент ты его увидел на тюненге ,и он изменился .
Возможно софт ,именно софт ,вносит поправку ,исходя из условий ,которые изменились ввиду перекалибровки каких-то таблиц .Например изменили немного состав смеси в мощностных режимах ,лямда регулирование подкорректировали и еще что-то.Софт видя что есть изменения .неким образом расчитывает какой-то только ему одному известный коэффицент и вносит поправку .Система адаптивная и имеет МАт модель ,вот и живёт своею жизнью порой .Я в редакторе могу видеть только конкретные таблици зависимостей параметров одного от другого .Но как работает сам софт ,тут только программисты могут сказать ,которые его писали !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей, он много чего не понимает, причем ход его мыслей непредсказуем, совсем как в соседней теме по ДК...
из серии "хочу всё знать, только читать и думать не хочу"!
я даже на чиптюнере не встречал внятного описания назначения и алгоритмов работы этих параметров (хотя и особо не напрягался в поисках), все в пределах описания ЭСУД.
а потом ещё и обижается на меня...
На обиженных воду возят. А тебе радоваться надо тому что хоть чтото новое узнал. чего даже на чип тюнере нет
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
ну ты же тогда ездил на стоке ?!
На данный момент ты его увидел на тюненге ,и он изменился .
Возможно софт ,именно софт ,вносит поправку ,исходя из условий ,которые изменились ввиду перекалибровки каких-то таблиц .Например изменили немного состав смеси в мощностных режимах ,лямда регулирование подкорректировали и еще что-то.Софт видя что есть изменения .неким образом расчитывает какой-то только ему одному известный коэффицент и вносит поправку .Система адаптивная и имеет МАт модель ,вот и живёт своею жизнью порой .Я в редакторе могу видеть только конкретные таблици зависимостей параметров одного от другого .Но как работает сам софт ,тут только программисты могут сказать ,которые его писали !
В том то и дело мне стало интересно это и я прошился два дня назад на стоковую прошивку.. и он опять сразу прыгнул как только я прокатился на 1.02.. Я блин все позаглушил уже контур малой и большой вентиляции кар. газов на улицу вывел. руку затыкаю дмрв мотор глохнет.. подсоса нет точно.. а почему FHO богатит понять не могу..
подсоса нет точно.. а почему FHO богатит понять не могу..
С чего ты думаешь что именно из-за него богатит ?
Возможно есть условия ,но мы \ты их не видим ни диагностикой ,ни визуально (раз ты говоришь что дыр Нет !)из-за которых система адаптируется под конкретную работу твоего мотора .Может дело в железе твоём уже .Потом зима на улице ,условия прогрева изменились ,пусковые изменились характеристики ,что-то изменилось ,что заставляет измениться данному коэффиценту ,но вот что ,даже я пока не в силах ответить .Из таблиц ,ты видишь ,я перечислил всё что отдаёт редактор ,прямой зависимости влияния от данного коэфицента нет ни на один параметр .Иначе бы была кака-нибудь карта с графиками где это учитывалось бы ,а нет их .поэтому остаётся только гадать :Почему так просиходит ?!
Пока что мне больше нечего тебе написать ,сам основываюсь на те факты которые вижу из таблиц редактора и также читаю описание типовых парметров на М74 и работу системы управления ЭСУД с М74 .
зы:Посмотри когда начинается лямда регулирование ,те когда ДК начинает свою пилёжку ,куда лезет параметр Топливная коррекция (он обычно меняется от 1 в минус и в плюс ,но не больше чем на 0,25 !)
ну и самое хреновое в данных системах то ,что нет возможности оценить нормальную работоспособность ДМРВ .Он здесь ,в отличие от мех.ДУ ,частотного типа ,и чего он там выдаёт в ЭБУ -хз его знает .проверить только подменой на заведому исправный (или новый )можно .Возможно твой ДМРВ подустал и искажает параметры ,система это видит и вносит поправки ,но пока в пределах нормы это делает (раз коэффицент укладывается в типовые параметры !)
Возможно форсунки подзабились ,время впрыска увеличивается из-за этого ,а так как система работает по замкнутому кругу ,те в стехиометрии ,то будет псотоянно держать заданные параметры в пределах адаптаций и корректироватся под реальные условия работы твоего железа.(коряво объяснил конечно ,но как-то так )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Последний раз редактировалось Андрей710; 09.11.2016 в 16:53..
Линейный вид
