Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2017, 22:04   #21
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

А для чего вам нужны "труднодоступные места", если проблема в закоксовке поршневых колец которая происходит, зачастую, из-за нашего скверного топлива и левого масла ?

Безусловно, поршневая "опять закоксуется", ведь после промывки вы всё-одно будете ездить всё на том же бензине и всё на том же масле.

А если это так, то что помешает перебранной поршневой закоксоваться при такой эксплуатации через какое-то непродолжительное время ...?

Выхода два - перейти на хорошее топливо и масло, либо периодически, хотя бы раз в год, промывать форсунки "Винсом", "Лавром" или чем-то подобным без снятия форсунок с двигателя.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 04:24   #22
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2017
Адрес: Барнаул
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 Tde41 не успел проявить себя
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
А для чего вам нужны "труднодоступные места", если проблема в закоксовке поршневых колец которая происходит, зачастую, из-за нашего скверного топлива и левого масла ?

Безусловно, поршневая "опять закоксуется", ведь после промывки вы всё-одно будете ездить всё на том же бензине и всё на том же масле.

А если это так, то что помешает перебранной поршневой закоксоваться при такой эксплуатации через какое-то непродолжительное время ...?

Выхода два - перейти на хорошее топливо и масло, либо периодически, хотя бы раз в год, промывать форсунки "Винсом", "Лавром" или чем-то подобным без снятия форсунок с двигателя.
Вот разберете несколько десятков ДВС! И потом все сами поймете!Мне эту песню про раскоксовку вы не первый и не последний пели!В итоге пока не разобрали и откапиталили ДВС и после этого все жор масла остановился!!!Я спорить не буду с вами мне время жалко свое!Удачи в промывки форсунок с раскоксовывающем эфектом))
Tde41 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 09:02   #23
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от Tde41 Посмотреть сообщение
Вот разберете несколько десятков ДВС! И потом все сами поймете!
Вы думаете, что не разбирал ...?
Думаю, что не меньше вашего.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 15:55   #24
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2017
Адрес: Барнаул
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 Tde41 не успел проявить себя
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Вы думаете, что не разбирал ...?
Думаю, что не меньше вашего.
Честно то не верит.1 сколько длится время промывки форсунок.?( Без снятия)
2 как вы определяете производительность герметичность форс.ведь вы промываете не для раскоксовки.
3 от куда вы знаете что произошло в цилиндре после промывки.
4. Яне раз разбирал ДВС после раскоксовки которая длится около суток. И что-то не видел прям такого волшебства. Особенно старые ДВС не только жучиловские но и япономамы.там они не особо кольца выпрыгивали из поршней. Так что делаю вывод вы либо им торгуете либо верите в сказки и других пытаетесь убедить в этом.
Tde41 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 16:56   #25
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

1. Обычно не менее часа, причём желательно с режимом "отмочки", это когда через полчаса работы на жидкости, двигатель выключается и где-то минут тридцать "отдыхает".
За это время жидкость и её пары активно разрыхляют различные твёрдые отложения в самих форсунках, клапанах, поршнях и кольцах.
На четырёхцилиндровый двигатель тратится одна банка - 1 литр.

2. Производительность и герметичность проверял мотортестером по равномерности работы цилиндров . Если один из параметров не попадает в норму, то при проверке эффективности работы цилиндров это будет видно.
Но для полной диагностики форсунок их, безусловно, надо демонтировать , но это уже совсем другая история ...

3. Опять же, по результатам диагностики мотортестером, равномерности работы двигателя, замером компрессии, ошибкам DME, газоанализатором и визуальным контролем (эндоскопом), если это необходимо.

4. Отмачивать сутки, это полный маразм, по крайней мере "Винсом".
После такой "отмочки" двигатель уже не заведётся, потребуется его переборка, либо очень длительные "танцы с бубном"...

Вообще, "мойка форсунок без снятия", это не ремонт, а профилактика и выполняется обычно перед тем как разбирается двигатель.
Если после промывки компрессия не восстановилась, то только тогда имеет смысл заниматься ремонтом, всё остальное это уже "разводилово". Ибо зачем, что=то делать если компрессия и нормальная работа двигателя восстановилась?

По поводу "волшебства" ничего не скажу, но когда приезжает двеннадцатицилиндровый двигатель, который весь "трясётся" и "колбасится", и во время промывки начинает работать ровно и устойчиво, это впечатляет ...


По поводу "торговли" и "сказок" ошибаетесь, просто я непосредственно занимался этой (и не только) работой в течении двадцати лет у дилера BMW ...

На сегодняшний день "Винс", это уже прошлый век и в сервисах и гаражах пользуются более эффективными жидкостями.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 17:21   #26
Свой человек
 
Аватар для WineS
 
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: Самарская обл.
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-48-038
Сообщений: 647
Вес репутации: 183 WineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Вообще, "мойка форсунок без снятия", это не ремонт, а профилактика и выполняется обычно перед тем как разбирается двигатель.
Зачем и за чей счёт такая профилактика, если двигатель всё одно разбирать.

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Если после промывки компрессия не восстановилась, то только тогда имеет смысл заниматься ремонтом, всё остальное это уже "разводилово".
В данном случае разводилово, это промывка форсунок для восстановления компрессии. Честнее просто раскоксовка.
Да и причину пониженной компрессии нужно точнее выявлять.
Я не против промывки ради профилактики форсунок, но Ваш подход или объяснения не верны. Сугубо личное мнение.
WineS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 17:31   #27
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от WineS Посмотреть сообщение
Зачем и за чей счёт такая профилактика, если двигатель всё одно разбирать.
Я имел в виду промывку как "последний шанс" восстановить компрессию.
Если промывка не помогает, то дальше уже разборка.

В любом случае, промывка получается дешевле, нежели переборка двигателя.

"Разводилово", это когда какой-нибудь "дядя Вася" из гаража или "крутой" техник СТО не глядя на машину сразу говорят: "Вам требуется срочная переборка двигателя и бла, бла, бла..."

А если учесть, что ремонт отечественных машин и иномарок, зачастую, отличаются на порядок, а то и больше, то ошибочная диагностика и ремонт двигателя, будут значительно дороже, нежели промывка форсунок за 50 баксов ...

И не надо говорить о "раскоксовке", ибо изначально эта процедура направления именно на чистку форсунок, а раскоксовка, можно сказать, "побочный" эффект.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 17:54   #28
Свой человек
 
Аватар для WineS
 
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: Самарская обл.
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-48-038
Сообщений: 647
Вес репутации: 183 WineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутацииWineS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Если промывка не помогает, то дальше уже разборка.
Очень оригинальный подход, не чего сказать.
Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Я имел в виду промывку как "последний шанс" восстановить компрессию.
Повторюсь, что раскоксовка дешевле и честнее.
А перед этим "последним шансом", что ещё предпринимается?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
"Разводилово", это когда какой-нибудь "дядя Вася" из гаража или "крутой" техник СТО не глядя на машину сразу говорят: "Вам требуется срочная переборка двигателя и бла, бла, бла..."
А как это называется: приезжаю я к .... скажем к мастеру и говорю, что у меня в движке компрессия слабовата. А он мне, давай форсунки помоем, за 50 баков, а то раскоксовка за два бакса это туфта и разводилово.
WineS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 17:57   #29
Кировская ячейка
 
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,354
Вес репутации: 138484 Never имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Цитата:
Сообщение от sherman1977 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Двигатель 1,6 8 клапанов пробег 99000. Сегодня на СТО проверил компрессию результат 11-10-8-8. С маслом показал компрессию на 3 и 4 цилиндрах по 10. Двигатель капиталить или можно обойтись малой кровью?
Если тест маслом практически ни чего не дал, то разве проблема не в клапанах? У меня при замере комп-ром было 14-14-7-14, при тесте маслом в ущербном 3-м цил. компрессия улетела к 20, при вскрытии подтвердилось, что клапана в порядке, после чего выдергивали 3-й поршень.
Never вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 18:16   #30
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,696
Вес репутации: 32392 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Компрессия в цилиндрах, причины ее уменьшения, методы измерения-1.

Блажен кто верует
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.