Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2009, 19:13   #71
Знаток
 
Аватар для Verlibr
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Углич
Возраст: 46
Автомобиль: LADA11183
Сообщений: 461
Вес репутации: 2164 Verlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Автол, http://www.powerinfo.ru/accumulator-car.php Вот здесь много расписано про аккумуляторы и в том числе, что 55-ый аккумулятор при разряде током 2,75А составляет 55-60 А*ч, а при токе 255А - 22А*ч. Так же есть зависимости работы аккумулятора от температуры (рис.2 по ссылке)
График зависимости работы аккумулятора от температуры порадовал, аффтар жжот! Кто-нибудь заметил что по оси Y отсчёт времени начинается с -1 мин.!!! Мало того у него ещё и линии в этот -1 мин уходят По тексту иногда встречается абсолютное ИМХО автора. Можнос казать одно, товарищ надёргал инфы с различных справочников, а возможно что и вообще из совсем недостоверных источников плюс добавил свои "гениальные" мысли. Хотя список используемый литературы значительный как то: • Антонов В.Ф. Биофизика. - М.: Владос, 2000. - 288с. • Энциклопедия для детей. Том 17. Химия. / гл. ред. В.А. Володин. - М.: Авонта+, 2000. - 640с.

Хотя в принципе всё верно, при отрицательной температуре химические процессы замедляются, но, аккумулятор будет заряжаться при минус 30 и при минус 55 тоже будет(если конечно у вас там электролит соответсвующей плотности). И что бы это понять не нужны все эти "мудрые" книжки перечисленные в списке литературы. Заведите зимой авто со штатным амперметром в приборной панели, и сразу увидите что зарядный ток идёт. Из личного опыта, я никогда не замечал чтобы зимой показания амперметра значительно отличались от летних. Запуск зимой с холодным аккумулятором, это уже отдельный вопрос, тут я согласен, понижается емкость и пусковой ток.
__________________
"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity" Sigmund Freud
Verlibr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 22:32   #72
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Verlibr Посмотреть сообщение
А на вашей ВАЗ-2105 стоял генератор Г222 ?
Марку генератора пока не уточнил, но таблетка вроде была Я411В (или Я412В ??).
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 05:55   #73
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 31 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Автол Посмотреть сообщение
А зимой вообще, заряд начинается только тогда, когда электролит станет положительной температуры, т.е. примерно через полчаса после старта двигателя, когда моторный отсек прогреется длительное время. И если ехать до работы или магазина минут 20, то АКБ не заряжается вообще.
Про зиму даже спорить не буду, лично у меня АКБ дозаряжаеться по выходным когда на рыбалку езжу,в рабочий день до работы 5 км со всеми потребителями, не дозаряжает приходиться раза 2 за зиму подзаряжать зарядным.
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 19:15   #74
Знаток
 
Аватар для Verlibr
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Углич
Возраст: 46
Автомобиль: LADA11183
Сообщений: 461
Вес репутации: 2164 Verlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от TOSJ Посмотреть сообщение
Про зиму даже спорить не буду, лично у меня АКБ дозаряжаеться по выходным когда на рыбалку езжу,в рабочий день до работы 5 км со всеми потребителями, не дозаряжает приходиться раза 2 за зиму подзаряжать зарядным.
Я так понимаю речь идёт о Ниве? На Калинке с её генератором такого быть не должно! На своей семёрке тоже подзаряжаю аккумулятор зимой, но это получается один раз в год! Что и есть норма для авто с таким генератором. До работы 3км, авто почти не грею, а самое главное, зимой очень много дополнительных потребителей электрической энергии, как то фары(почти постоянно), электровентилятор печки, обогрев заднего стекла. Так что не стоит всё списывать только на низкую температуру. В старой Советской литературе - электрооборудованию автомобилей, эксплуатация автомобилей на севере, справочник автомеханика и т.д. никогда не встречал даже упоминания о том что аккумулятор может не заряжаться пока температура электролита ниже 0 градусов.
__________________
"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity" Sigmund Freud
Verlibr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 19:48   #75
Знаток
 
Аватар для Verlibr
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Углич
Возраст: 46
Автомобиль: LADA11183
Сообщений: 461
Вес репутации: 2164 Verlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Лесничанин Посмотреть сообщение
Марку генератора пока не уточнил, но таблетка вроде была Я411В
Скорей всего Я-112В, тогда и генератор Г222. Просто у этих генераторов(и аналогичных по устройству) есть своя "фишка", когда окисляется клемма "15" генератор начинает вырабатывать напряжения выше допустимого предела и это при том что регулятор напряжения исправен Не нашёл принципиальной схемы регулятора Я-112В(да они видимо разные в зависимости от того кто производитель), но могу предположить что напряжение поступает на стабилитрон как раз с вывода "Б"(клемма "15") а не с "+" диодного моста вывод "В"(клемма "30" генератора) . Ну а так как клемма "окислилась" т.е. сопротивление значительно увеличилось, а значит и напряжение в этой точке будет меньше чем на выводе генератора клемма "30". Регулятор напряжения как ему и пологается будет увеличивать напряжение до положенной нормы(он ведь не в курсе что уже даже больше чем надо). Не пинайте, пытался объяснить доходчиво


Лесничанин, что касается глюка твоего РН тут надо смотреть его принципиальную схему, могу предположить что это лишь неисправность конкретного девайса, а не скрытый баг всех регуляторов Я-112В. На практике с таким не сталкивался.
__________________
"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity" Sigmund Freud

Последний раз редактировалось Verlibr; 20.08.2009 в 20:45..
Verlibr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 21:13   #76
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 31 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Verlibr Посмотреть сообщение
Я так понимаю речь идёт о Ниве?
Да о Ниве, забыл уточнить.На Калине один раз за зиму заряжал и то от нечего делать.По ней проблем не было.А на Ниве так и не смог подобрать реле регулятор на нужное напряжение,штук 5 поменял 14.1 максимум,под нагрузкой 13.9.Зимой не хватает в городском режиме.
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 07:15   #77
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Verlibr, Спасибо за разъяснения, вроде разобрался.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 11:44   #78
Совсем как дома
 
Регистрация: 30.04.2007
Автомобиль: ВАЗ 21703, 111930
Сообщений: 753
Вес репутации: 18 Автол находится на правильном путиАвтол находится на правильном пути
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Verlibr Посмотреть сообщение
Так что не стоит всё списывать только на низкую температуру. В старой Советской литературе - электрооборудованию автомобилей, эксплуатация автомобилей на севере, справочник автомеханика и т.д. никогда не встречал даже упоминания о том что аккумулятор может не заряжаться пока температура электролита ниже 0 градусов.
При отрицательных температурах энергия заряда настолько мала, что ей можно пренебречь.
Миниатюры
Titul.JPG   Fragment.jpg  
Автол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 12:13   #79
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,227
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Ответ: Генератор АКБ снова

Автол, Вот именно, что мала, но есть. А относительно пренебречь... Так есть другие факторы - при работе двигатель все же прогревается и в подкапотоном пространстве становится теплее, чем снаружию. Тем более зимой все же прогреваете (хоть немного) двигатель и салон и двигаетесь хотя бы 20 минут - за это время под капотом температура от -30 поднимется до -10 как минимум, а то и до плюсовых может достичь (если по пробкам стоять). Соответственно аккумулятор согреется (он не зря недалеко от двигателя находится) и хотя бы минут 10 но будет заряжатся более или менее нормально и этого вполне может хватить восполнить тот разряд на пуск двигателя.
Не все так однозначно в эксплуатации.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 22:03   #80
Знаток
 
Аватар для Verlibr
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Углич
Возраст: 46
Автомобиль: LADA11183
Сообщений: 461
Вес репутации: 2164 Verlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутацииVerlibr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Генератор АКБ снова

Цитата:
Сообщение от Автол Посмотреть сообщение
При отрицательных температурах энергия заряда настолько мала, что ей можно пренебречь.
Можно пренебречь бредом написанным С.В. Акимовым и Ю.П.Чижковым в книге "Электрооборудование автомобилей учебник для вузов"
Цитата:
При температуре -30 зарядный ток современной батареи от генераторной установки при напряжении 14,5В составляет всего 3-5% от зарядного тока батареи при температуре электролита 20-25°C и степени заряженности 75%
Если верить всему этому эксплуатация автомобилей в условиях крайнего севера с неутеплёнными аккумуляторными батареями практически невозможна, однако практика доказывает обратное. Самое интересное что авторы рекомендуют подогревать аккумуляторные батареи установленные в кабине, причём не на время стоянки с неработающим двигателем, а вовремя движения
Цитата:
Подогрев батареи, установленной в кабине машины под сиденьем, можно осуществлять тёплым воздухом из системы отопления кабины или обдува ветровых стёкол
Смысл как я понимаю в том что бы как можно больше нагреть батарею, так сказать в прок, чем она горячее тем дольше остывает. На первый взгляд логично, но товарищи авторы никогда не жили на севере и уж тем более не ездили на авто когда за бортом -50°C воздухозаборник системы отопления как правило полностью закрыт, отопление работает в режиме рециркуляции(ну не справляется система отопления с потоком воздуха -50°C). Представляю, нормально так будет проехаться часиков 8 в УАЗике буханке, дыша гремучим газом. Ну да ладно, это всё мелочи.
Может быть найдётся кто-нибудь и сможет объяснить вот это:


Смотрим внимательно на рис.241.а линии 1 и 2 в промежутке времени между 14 и 16 часами.


Как сие возможно? Температура окружающего воздуха(линия1) повышается, а вот температура электролита(линия2) вопреки законам физики наоборот начала понижаться Даже если предположить что t пластин и активной массы < t электролита и засчёт этого происходит изменение температуры, но в указанный промежуток времени t окружающей среды повышалась, а значит t электролита стала изменяться в меньшую сторону без какой-либо видимой физической причины. Что это? Принципиально новый способ охлаждения? Может быть вечный двигатель? Или всётаки авторы рано начали писать учебные пособия для ВУЗов?


P.S. Я не отрицаю влияние низкой температуры на заряд аккумулятора, но не до такой же степени, ИМХО авторы явно переборщили, смотрел в совковой литературе внутренне сопротитвление аккумулятора 70А/ч при +40°C - 0,01Ом при -20°C -увеличивается до 0,02Ом. С тем что написано в "ВУЗовском пособии" просто несопостовимо. Дата издания 2004г. я так почитал её "мельком" в качестве примеров рассматриваются автомобили ГАЗ-24, ЗИЛ-130 и т.д. как говорится дела давно минувших лет. Вывод, копипаст из старых источников плюс ИМХО авторов, которые конечно реально не проводили никаких замеров и экспериментов, взяли от балды цифры и нарисовали графики.
__________________
"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity" Sigmund Freud

Последний раз редактировалось Verlibr; 21.08.2009 в 22:18..
Verlibr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:45.