Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2013, 16:29   #1
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 8,995
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 67583 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

продолжение темы.
Начало здесь: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=21990


Все варианты на К1 (кроме БОШ МЕ17 ) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...53&postcount=1

схемы включения кондиционера и вентиляторов охлаждения,
муфта включается кнопкой через реле К12 и 24 пред



Схема для М74
Миниатюры
Схема вентиляторов К1_М74_конд_Ддф.GIF  
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"

Последний раз редактировалось bokareff; 07.08.2019 в 11:50..
dikkid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2018, 17:44   #141
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Варвар59, Эти бы слова ,да в уши "гениям " на Автовазе донести бы ,вот тогда бы толк был .Пнуть нужно хорошенько под зад ногой пол управления данной шарагой ,и начать брать на работу адекватных инженеров ,а галстучнеГов с образованием менеджр по продажам .Но им плевать ,вся дальнейшая их продукция не какому уже разуму не поддаётся ,хоть и альянс уже нынчО .Те, с альянса вкурили уже хорошо ,что такое русский принцип производства ,и с успехом его стали применять на ура и везде .Те, хочешь сделать за дорого, но ...авно ,-сделай это в Рассее !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2018, 08:00   #142
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6434 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Ну, как я понял, что на М74 сделать с алгоритмом работы кондея/вентилей особо ничего нельзя, по крайней мере простыми средствами. Так что оставлю всё как есть на данный момент, пусть на трассе 1-я скорость выключается, а 2-я пусть работает, как заложено.
Так-то определить, 2-я скорость включается по ДД или датчику испарителя, чисто спортивный интерес, чтобы понять уж совсем работу системы, практической пользы от этого ноль. Просто не очень удобно цеплять ноут и кататься с ним. А опендиаг мобиль и elm327 у меня только ЭБУ видят, хз как поймать ещё и климат и электропакет.
А насчёт вмешиваться - не вмешиваться... Было бы всё по уму у Ваза сделано, не было бы смысла вмешиваться, а когда многое сделано через одно место... По мне все ВАЗы - что-то вроде недоделанного конструктора, тут одно забыли, на одно забили...
Недавний пример, извините, не по теме - кнопка аварийки, возился с машиной и недостыковал колодку. Так поворотники вообще пропали, заметил только, когда меня на дороге обматерили пару раз. Зачем на кнопку аварийки идёт более 10 проводов, если одного-двух достаточно? Наследие жигулей-девятки-десятки? А если перевернуть колодку кнопки на 180 град (не верил, и недавно проверил), она надевается, ключи отвратительные - включается зажигание... Это вообще как?
Yoga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2018, 11:37   #143
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Yoga,
Посмотри вверху мою схему подключения САУКО .Там есть ДДФ .Одна группа ,у него всегда замкунута постоянно если ,в системе достаточное кол-во фреона .Вторая ,тупо управляет реле вентилятора кондиционера .Это так было на системах с мех.ДУ .
На Е-газ системах ,реле включения доп вентиялтора убрали .А вторую группу у ДДф завели непосредственно в ЭБУ .Вторая группа даёт команду Эбу и тот включает остновной вентилятор на максималку !(Причем у М74 два входа анализации ДДФ ,тут я толком не вникал ,какая именно там подключена и на что влияет каждая конретно .Надо схему покурить М74 ...)
Сауко как работала по своим датчикам ,так и продолжает работать .Оно управляет муфтой только ,давая\снимая запрос в ЭБу .
Даже когда САУко отключит муфту по ДТИ ,Эбу по своему алгоритму еще 1минуту будет докручивать основные вентиялторы (убогий алгоритм в их софтах !)Поэтому и создаётся такое впечатление ,что вентиляторы молотят постоянно в движении,хотя муфта вроде как на время и отключилась уже .Но вот эта минута на докручивание и портит всю картину .Пока эта минута тикает и вентили крутятся ,муфта "сто раз" включится и отключится .А с каждым отключением счетчик времени в софту Эбу обнуляется и начинается отсчет заново этой минуты .ВОт и имеем какбы вечно работающие вентиляторы .У Бош797+ ,было всё просото и настраивалось всё .отключилась муфта и практически сразу отключается основной вентилятор .Дополнительный будет еще какое-то ремя работать от ДДФ ,пока давление в конденсоре не сбросит до нужно уровня .И так циклически всё там и вертится .А вдвижении ,есть уставка ,после 75км\ч автоматом Эбу отключает основной полностью и остаётся работа только дополнительного по ДДФ.Грамотно и понятно всё сделано было там ,до кучи ,это всё еще можно настроить и подкорректировать в огромных пределах (что я когда-то на своей авто и сделал . )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 19.06.2018 в 11:54..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2018, 13:58   #144
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6434 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Почему-то я был уверен, что датчик давления фреона включает 2-ю скорость непосредственно, без ЭБУ, сразу реле 2-й скорости. Не помню, где я такую схему видел, но в памяти отложилось. Если энтузиазм не иссякнет, проверю.
Были случаи, когда после выключения зажигания выключалась 1-я скорость вентиля, но продолжала довольно долго работать 2-я. Думал, что 2-я скорость включается по ДДФ, но не помню уже, должно ли быть включено главное реле, чтобы 2-я скорость работала.
Yoga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2018, 14:35   #145
Астраханская ячейка
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Астрахань
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 111740
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 bazil68 не успел проявить себя
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Всем привет! Переделал у себя разъединив скрутки. Добавил только провод между реле, когда кондей не работает и включается вентилятор сод на полную, включается заодно и кондюковский. Делал лет 5 назад, очень доволен. Алгоритм примерно такой: кнопка кондея-вентилятор сод на 1-ой скорости, через секунду муфта компрессора-через секунду вентилятор кондея. Если двигатель не нагрет-5 секунд вентилятор двигателя отключается, остается только вент кондея. Пошивка от Паулюса, калина 1,4 16 кл., мозги бош.
bazil68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2018, 08:34   #146
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6434 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Всем привет. Отчитаюсь о доработке - выключении 1-й скорости вентиля СОД и кондея при скорости движения машины более 50кмч. Конечно, периодическое включение 2-й скорости портит всё, и в городе доработка бессмысленна. Но недавно ездил на юга, в общей сложности проехал более 5ткм, жара, почти всегда включен кондей, и всё это время ездил с активированным режимом выключения 1-й скорости вентилей при скорости более 50кмч. При движении по трассе 90-110кмч при установившемся режиме работы кондея, то есть когда жара уже согнана, и кондей лишь поддерживает прохладу, муфта кондея, и соответственно 2-я скорость включаются достаточно редко и с приличными промежутками. Рециркуляцию ставлю примерно на половину, чтобы и воздух в салоне освежать, и чтобы кондею было проще. В итоге, по прикидкам, общее время работы вентиляторов сократилось раза в три. Если бы при этом была включена 1-я скорость, вентиль молотил бы постоянно сутками. Так что доработка, хоть и несовершенна, но определённый эффект даёт.
Единственное, что если этот режим будет включен при невключенном кондее, то ЭБУ через некоторое время зажигает check engine, ошибки я пару раз сбрасывал, но если не сбрасывать, чек сам гаснет. ЭБУ может обнаружить вмешательство в цепь управления 1-й скоростью только тогда, когда не выдаёт сигнал включения 1-й скорости.
Yoga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2018, 14:31   #147
Гость
 
Регистрация: 13.08.2018
Адрес: воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 Alex8 не успел проявить себя
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Всем доброго дня!Прочитав 115 страниц так и не нашёл где находится данная скрутка.Калина универсал 12год норма 8кл Егаз.При прогреве двигателя включаются сразу два вентилятора.Также при включении кондера так же срабатывают оба.где искать если такова имеется.
Alex8 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 02:06   #148
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10177 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Alex8 Посмотреть сообщение
Всем доброго дня!Прочитав 115 страниц так и не нашёл где находится данная скрутка.Калина универсал 12год норма 8кл Егаз.При прогреве двигателя включаются сразу два вентилятора.Также при включении кондера так же срабатывают оба.где искать если такова имеется.
я у себя почитав,и после дтп машинка,отключил тупо фишку под бампером доп.вент-полет нормальный(в разумных пределах конечно,живу на на югах и в жутких пробках не стою).

Добавлено через 1 минуту
Подскажите,пролистав ветку..так и не понял,штатно на к1 егаз m74,при вкл конд,включаются оба вент так?Я отключил дополнительный,чтобы снизить шум и нагрузку...А основной мототит прилично...так вот вопрос,он на первую включается или на максималку при конд?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Yoga,
если у тебя Е-газ ,с ЭБУ М74
То кондей там работает так :
Включение ,САУКО получает ноль от кнопки ,и выдает в ЭБУ единицу .
Эбу ,включает всегда !!!вентилятор на первую скорость ,Это программно ,и некаким способом это не убрать ,пока запрос на включение кондиционера не будет убран с ЭБУ !!!!
Всё остальное работает по ДДФ ,который заведен в ЭБУ !Те если давление растет и основной вентилятор ,работая на малой скорости и кондейный не справляются ,по команде от ДДФ ЭБу запускает вентики на всю катушку ,Боинг я вам скажу такой ,что уши вянут от всего этого воя
Сам алгоритм ,смотрел в редакторе ПО на М74 ,убогий .Программисты ничего там не оставили для адекватной настройки системы .Те как написали коряво софт ,так нам и мучаться потом !!!
В этом плане ,с кондеем хороше работал только БОШ797+ вот там все есть ,что нужно для адекватной его работы и кучу условий ,которые также правильно работают ,и их при желании можно менять !
А так тоже была идея собрать доп.модуль на Мк и им управлять работой кондиционера .Но убогость софта в М74 ,ну наитупейший там алгоритм ,вынудило меня отказаться от данной затеи.Это варинт когда ,убожество наших генианых разработчиков даже на храмой кобыле не объехать .
Можно конечно было докапаться до истины ,будь такой вариант авто в моём пользовании на тот моент .Поэтому вникать так и не стал во всё это .
правильно вас понял,если у меня сильный шум при вкл конд,значит что то неисправно и давление огромное?Эбу сам по сути меняет скорость основного сод по давлению фреона,так чтоли?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 14:12   #149
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
А основной мототит прилично...так вот вопрос,он на первую включается или на максималку при конд?
С диагностики повключай 1 2 скорость вентилятора, сравни с шумом при кондее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
понял,если у меня сильный шум при вкл конд,значит что то неисправно и давление огромное?
Сначала надо быть уверенным, что это шум полной скорости вентилятора.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 16:01   #150
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10177 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
С диагностики повключай 1 2 скорость вентилятора, сравни с шумом при кондее.

Добавлено через 1 минуту
Сначала надо быть уверенным, что это шум полной скорости вентилятора.
так я спросил,правильно как должно быть то??
при конд должна быть макс скорость или 1ая?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.