Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 7

[rol]

Сообщение от Андрей710

rol,
По массам жгута ЭБУ и датчиков вот картинка ниже .
И на примере схемы ВА32114 прорисовано как должно быть реально включены ДМРВ,ДК1 ,ДТОЖ и ДПДЗ !(остальное на данной схеме к Калине НЕ имеет отношения !!!)

Как узнать ,правильно ли разведены массы данных датчиков в конкретном жгуте на авто :
1.Отключить ЭБУ от разъёма .
2.Отключить разъём с проверяемого датчика(ДМРВ\ДК1\ДПДЗ \ДТОЖ )
Если прозвонка мультиметром массового провода относительно массы кузова(минуса АКБ ) покажет наличие контакта ,значит массы данных датчиков заземлены в жгуте ЭБУ !!!Придется переделывать жгут !!!
Если мультиметр ничего не покажет при прозвонке -значит в жгуте уже исправлены эти подключения .Оставляем как есть ,ничего не переделываем
Максимум куда в таком случае рекомендую добраться ,это до основной шпильки крепления массы всего жгута ЭБУ ,и сделать там ревизию контакту(ам),которые прикручены к данной шпильке !

спасибо за разъяснения. По прошивке- я боюсь что расход топлива увеличится или зимние пуски станут проблемными вообще я про косяки т.е. как то надо знать обкатанные прошивки. По отключению ДК 2- это надеюсь без прошивки?

[Андрей710]

Сообщение от rol

По прошивке- я боюсь что расход топлива увеличится или зимние пуски станут проблемными

Никаких проблем с пуском (ДК ,их наличие или отсутствие на пуск Не влияют !)
Из любого стока можно сделать Е2 программно .Ну а уж проверенных тюнингов предостаточно (всё уже выкатано давно ,чай Бош797+ не новинка уже давно ,это всё в прошлом уже ...)

[Lex 249]

Сообщение от Андрей710

Система иногда сама по непонятным причинам вот что с ним делает :

попробывал на ДУ снял шланг клапана адсорбера и заглушил штуцер,покатался пару дней так,ничего в плане просадки оборотов не изменилось,как быть дальше? попробывать для интереса рхх подменить другим? и подскажите какой нить более менее доступно/гаражный но эффективный метод на подсос проверить,а то так вроде и нормально все,но чтоб уж убедиться

[Андрей710]

Сообщение от Lex 249

заглушил штуцер,покатался пару дней так,ничего в плане просадки оборотов не изменилось,как быть дальше?

В ДУ промыть заслонку и канал ХХ.у и (можно попробовать )

Сообщение от Lex 249

для интереса рхх подменить другим

Сообщение от Lex 249

доступно/гаражный но эффективный метод на подсос проверить

Самый простой метод (подсос покажет ,но где он по факту там сам уже будешь искать ):
Производить проверку лучше всего на холодном ДВС !!!

1.Откручиваем ДМРВ от короба с фильтром для ДВС ,и приподнимаем его над коробом .
2.Запускаем ДВС
3.ладонью перекрываем вход воздуха через ДМРВ .
Удерживаем ладонь пока ДВс не заглохнет .КАК заглохнет ,слушаем есть ли посторонние шипения или свисты .Если их нет значит впуск герметичный ,-все Ок значит !
Где может подсасывать :( тут я устал уже писать ,-ниже во вложении краткий ФАК )

[Lex 249]

Сообщение от Андрей710

В ДУ промыть заслонку и канал ХХ.у и (можно попробовать )





Самый простой метод (подсос покажет ,но где он по факту там сам уже будешь искать ):
Пооизводить проверку лучше всего на холодном ДВС !!!

1.Откручиваем ДМРВ от короба с фильтром для ДВС ,и приподнимаем его над коробом .
2.Запускаем ДВС
3.ладонью перекрываем вход воздуха через ДМРВ .
Удерживаем ладонь пока ДВс не заглохнет .КАК заглохнет ,слушаем есть ли посторонние шипения или свисты .Если их нет значит впуск герметичный ,-все Ок значит !
Где может подсасывать :(устал уже писать ,ниже во вложении краткий ФАК )

ДУ чистил первым делом как только я стал замечать не ладное,КПА я проверял тоже,отсоединив от дросселя шланг дул в него,гофра и патрубки вентиляции все целые,все хомуты затянуты,есть небольшое запотевание по трубке щупа где как раз она в сапун входит,он не думаю что это он т.к будь там ощутимый подсос масла бы там было много,соединение ДУ-рессивер так тоже норм,есть вот только подозрение на фланцы рессивер-голова и кольца форсунок,потому что с холодами проседание стало более заметно,такое чувство что от холода что то дубеет и больше разгерметизируется,попробую методом затыкания и на другой машине подобный косяк получилось определить поливая из бутылки стыки водой,в месте подсоса двигатель начинает подтраивать

[Lex 249]

Сообщение от Андрей710

В ДУ промыть заслонку и канал ХХ.у и (можно попробовать )





Самый простой метод (подсос покажет ,но где он по факту там сам уже будешь искать ):
Производить проверку лучше всего на холодном ДВС !!!

1.Откручиваем ДМРВ от короба с фильтром для ДВС ,и приподнимаем его над коробом .
2.Запускаем ДВС
3.ладонью перекрываем вход воздуха через ДМРВ .
Удерживаем ладонь пока ДВс не заглохнет .КАК заглохнет ,слушаем есть ли посторонние шипения или свисты .Если их нет значит впуск герметичный ,-все Ок значит !
Где может подсасывать :( тут я устал уже писать ,-ниже во вложении краткий ФАК )

нашел причину болячки,из за отсутствия свободного времени на проверку лишнего подсоса дело так и не дошло,но утром перед работой успел подменить РХХ другим,покатался пару дней,провалы как были так и остались.вернул свой рхх,долго правда она обратно не могла к нему привыкнуть,обороты то зависали то держались 1500тыс,для интереса подменил еще ДПДЗ,и все нормализовалось,скидываю скорость обороты спускаются четко до 900 и там встают как вкопанные,причем со старым ДПДЗ через бортовик смотрел как он работает,на ХХ стоит на нуле,нажимаю педаль,плавно без заеданий и скачков процент открытия увеличивается,для контроля чтоб убедиться покатался еще пару дней,провалы пропали,спасибо за советы и помощь!

[rol]

В общем не знаю нашёл вроде причину только не пинайте. Болтались обороты на прогретом моторе. Мыл ДЗ с рхх, подсоса левака нет. На всякий поменял разъём ДПДЗ и сам ДПДЗ стоковый который снял на всякий случай спрятал. Хорошо что брал калину с нуля и поэтому знаю примерный износ деталей которые менял. К примеру стоковый генератор на 85 ампер лешился якоря на 132 т.км и взамен я поставил приборов серий на 115 ампер и на нём я проехал чуть больше 140 т.км. Решил просто проверить и снял крышку генератора т.к. бк при первых минутах работы ста выкидывать ошибку по напряжению. Снял крышку, открутил щётки и увидел износ на якоре и полную выработку щёток- они практический не поджимались выдвинуты до упора. Щётки-регулятр такой не нашёл и не найду и поэтому купил отечественную альтернативу. В общем на прогретом моторе моей калины обороты не пляшут ниже 800 оборотов. А старый регулятор я восстановил подпочвенных новые щётки подогнанные обыкновенным напильником но ещё нужна термопаста- кто разбирал тот знает. Спасибо Андрей развил мои мозги но мне обошлось на моём развитии хотя моё развитие только через пол года мучений с твоей подсказкой благо нашёл причину уже после капиталам головки(6.500 ремонт и з/ч + бесплатно сам разбирал и поставил) - была не исправна форсунка при рабочей температуре двигателя которая стоит всего 900руб.
PS. Телефон перекочевал некоторые слова и редактировать не удобно.Извините комп лёг

[H_I_M]

Добрый день! Не буду много писать, очень требуется ваша помощь!
Лада калина 1117 (1 поколения) 1.6, 8 к., сегодня с утра, +4-5 за бортом, начались странные странности, при прогреве (как я понимаю, это норма) повышенные обороты (~ примерно 1100-1200), на холостых, ну думаю сейчас прогреется пару минут и поеду. Ок, поехал, в движении обороты ходят как обычно - до 900 - до сколько надавлю на тапку. На первом же перекрестке при торможении, (на спидометре от 10 км.ч до 0, повышаются обороты до 2т. - и за секунду стабилизируется до оборотов как при прогреве (примерно между 1100-1200). трогаюсь - обороты стабилизируются, как положено, как только скорость падает (повторюсь, проходит отметку 10км\ч, сразу кратковерменное увеличение до 1800-1900 и сразу обороты прогрева)...Авто прогрелась до 90 градусов, ситуация не меняется. Приехал значится до места назначения. Постоял пару минут, смотрю на бортовике уже +8, завел - все, как не в чем, стабильные обороты ~900. Куда копать (или все в норме) , Подскажите пожалуйста!

[Андрей710]

Сообщение от H_I_M

Куда копать

Копать есть куда и с пристрастием придёться это делать !
Для начала бы в такие моменты глянуть как себя ведет ДПДЗ .тут конечно нужна Диагностика уже .Смотрим положение заслонки ,и АЦП_ДПДЗ .если положение в нуле ,и АЦП не меняются ,то с ДПДЗ всё нормально (АЦП дпдз не должно сильно отличаться от того номинального значения ,которое мы видим при включенном зажигании ,но на Не заведенном ДВС .скакать может только 3_й знак, +\- 5 десятитысячных вольта !Погрешность Ацп в самом микроконтроллере уже !)
Также, возможно ,в эти моменты неадекватно себя ведет клапан продувки адсорбера (КПА).Он может подзависнуть в открытом положении (хрень эта дурная и управляется импульсами от ЭБУ .А у нас убогая механика и электроника,- это два не совместимых понятия !)
Можно на время отключить КПа ,тупо сдернув с него разъём (будет ошибка ,но она на работу ДВс Не повлияет .Эбу перестанет им управлять ,а тот на переходных режимах не будет "делать мозг")Если с отключенным КПА все нормализуется ,-или менять его (что бесполезно ),или на программном уровне удалять его из ЭБУ !
Также возможен и такой вариант, как подсос левого воздуха во впускном тракте ,Где-то есть свищь ,его нужно искать !
Может чудить и сам РХХ (тут или замена на заведомо исправный и рабочий ,и также читка ДУ и канала холостого хода Не помешают ).При читке ДУ особое внимание штуцеру отвода картерных газов малого круга !!!Он должен продуваться (частенько из-за отложений и продуктов картерных газов ,внутри штуцера калиброванная дырдочка (1.2мм) забивается наглухо !)
Это ,то что можно посмотреть и сделать самому в первую очередь .

[FeaRR]

Дратути, плавают обороты на холодном двигателе и двигатель колбасит, но не троит, а просто подколбашивает, как будто вздрагивает время от времени, после прогрева до 90 всё отлично, никакой вибрации, вздрагиваний и плаваний оборотов, в чём причина?

ДУ мыт перемыт весь, мыл летом, подсосов воздуха нет, форсунки в местах стыковки с коллектором сухие и чистые, КПА не продувается, ошибок нет